ENG
瀏覽人次:38490    回應:31
 
我要回應
我的稱呼
回應 / 意見
驗証文字
 
回應 / 留言規則
  1. 禁止撰寫粗言穢語、誹謗、渲染色情暴力或人身攻擊的言論;
  2. 禁止以名稱/暱稱/綽號/同音字等批評或映射任何人士、機構、公司;
  3. 禁止發佈有關招聘、推銷、廣告等內容;
  4. 禁止公開任何個人資料(如電話號碼、電郵地址、即時通訊帳號等)。

敬請留言者自律。本網站保留刪除/堵截任何留言的權利。

會員登入
登入ID 或 網名
密碼
1. 雲在青天水在瓶 2012-07-23 13:35:34

原帖由 雲在青天水在瓶 於 2012-5-26 10:21 AM 發表

中原指數上破97價後, 看淡者已無險可守, 好友已進入一馬平川之地. 不過從圖表角度來看, 樓市並非在醞釀下一個升浪, 而是仍在3浪中運行.

假如牛3升浪是標準型態, 即可升至123點或再多一些. 到4浪調整時約回落至103左右, 則牛5浪可升至210點或以上. 即是說, 數年後, 中原指數仍可有一倍以上升幅.

幾年前按圖表的推算, 升幅目標均一一實現. 樓市未來的階段性目標和軌跡估計會如此:

1) 98年以來杯柄形目標----116;
2) 牛3浪升幅目標----123;
3) 牛4浪調整目標----103;
4) 97年以來大圓底目標----174;
5) 牛5浪升幅目標----210.

這樣的預測多少有些 "玄" . 不過不需等太久, 2017應可見真章.

 

 

昨日明報周顯專欄, 以此為標題:  "樓市新睇法, 5年後才爆煲" . 周顯賣了個關子, 並無講其依據為何. 只說在寫一本房地產的專書, 推理的結果是:

...我得出了一個新的結論, 就是樓市就未玩完, 而是沉靜多一年至兩年, 可能是跌上一至兩成, 跟著還有3-4年的大炒特炒. 這即是說, 大約在5年之後, 樓市才會爆煲, 重演1997年至2003年的那一段時間, 萬劫不復的日子, 有排之後的事啦!

周先生覺昨非而今是, 重新定位樓市, 與本人上述的推算殊途同歸.

2. 梵谷 2012-07-23 13:41:10

小弟看遠一點,

如果以熊市跌7成為基本考慮, 例子:

股市:

97年由18000跌到6000點

07年由32000跌到10000點

樓市

CCI由100點跌到33點

再由雲兄的210點(小弟預計為180~200點轉熊市)

下一次跌浪最低點約60~70點

喜歡撈底的朋友, 可以再交7~8年租金就可以撈底了

3. Lui Tak Yin 2012-07-23 14:02:24
雷賢達:高樓價令香港水深火熱

有「基金教父」之稱的雷賢達是九巴創辦人雷亮的後人,出身豪門、家住豪宅;然而,他對於香港低下階層的悲慘生活卻有深切體會,甚至以「水深火熱」來形容現狀。

雷賢達認為,香港最大的問題是房屋,「青少年缺乏機會」、「營商成本高企」、「籠屋、板間房」等社會矛盾,都是高樓價惹的禍;並指如果計算租金、地價,香港的低稅率只是假象。

曾經多次準確預測經濟周期的雷賢達強調,地產泡沬遲早都會自行破滅,不論特首梁振英是否出手壓樓價,物極必反下,一旦低利率環境逆轉,樓價終有一跌。

雷賢達被視為是梁振英的「經濟教父」,在缺乏財金界猛人的梁營中,雷是少有的財金界重量級人物。在當選前後,梁振英已屢次表明要解決房屋問題,也因此令他贏得市民不少掌聲。

被問到政府干預樓市,會否重蹈八萬五覆轍時,雷賢達為梁振英解釋,「很多人歸咎八萬五是導致1997年後樓價大跌的元兇,其實這並不正確。八萬五是因應當年樓價高企,才提出的解決之道,事實上還未實施時,樓價已跌了一半了。」

憶述當時「樓瘋」的情況猶有餘悸,雷賢達於1995、96年,已意識到問題的嚴重性。「那時候,我曾質問過前財政司翟克誠何謂合理的貸款增長。當年銀行的貸款增長達三至四成,在房屋供應不變的情況下,樓價怎會不狂升呢?」

那些年,雷賢達住在九龍又一村一個面積1800方呎的單位,市價約2000萬元。「我計過,如果當時付了首期,每月還要供10多萬,即使月入20萬,也難以生活。樓價一旦嚴重偏離現實的購買力,遲早也要調整的,即使不是亞洲金融風暴,也會有其他原因。」

樓價遲早要調整

他表示,供應少、低利率、流動性過剩、內地客湧港買樓,導致當前樓價超越1997年;市民的收入卻不能同步,歷史的錯誤似乎又在重演。「現在中下階層根本負擔不起樓價,除了新界還有幾千元一呎的樓外,市區幾乎都要過萬了。」

「以往每年新樓供應都維持2萬多伙,2003年後一直下降,最後甚至降至只有幾千伙。目前內地買家已佔三至四成,供應量卻不升反跌,樓價焉有不大升之理。」

雷賢達以多次洞悉先機而引以自豪。「2009年,我最先跳出來講,當時在中央政策組我提出警告說,房屋問題是大問題,這麼少的私樓供應量;加上又停止興建居屋,不要說投資,單是應付實際住屋需求已不足夠。」

在金融市場差不多40年,雷賢達見慣經濟起落。「經濟是有周期性的,有起必有落,不理會政府是否干預。我們總是妄想穩定價格,不過,對於香港這樣一個細小而開放的經濟體,全世界的資金流及息口的走勢,都非香港政府所能控制。」

「有些人辯稱,現在還沒有偏離買家的購買力,其實只是以貸款利率2厘去計算;如果以正常的6厘計算的話,就立即有問題。」雷賢達形容,「干預只是減低衝擊帶來的痛苦」。

不單住宅市場,商業樓宇也供應嚴重短缺。「自從IFC落成後,中環已沒有新的大型甲級寫字樓供應了,寫字樓呎租已升至超過100元了。」

在雷賢達眼中,高樓價、高租金,既損害了香港競爭力,也是造成很多港人水深火熱的深層次原因。「香港實行所謂低稅收制度,可是一加上租金的成本,一點也不算低。有人說香港最高只交15%稅,但實際是,我們做生意、居住都要交貴租,變相交重稅。」

「就以我工作的施羅德基金為例,它曾以香港作為亞洲區的總部,2000年在香港僱用了200多人,因為挨不起貴租,逐漸裁了一半人手,把總部搬到新加坡了。」雷賢達解釋,新加坡不斷填海開闢新的商業區,有很多新的供應,所以租金不會大升,成本比香港低很多。

雷賢達批評以往政府只顧眼前,沒有為香港的長遠作打算。「失業率低、貴租依舊租得出,政府說沒有問題。但你設想,如果經濟一旦逆轉,香港成本高,一定是第一個裁員、撤出的地區。跨國公司哪有人情味,哪裏便宜就搬到哪裏。其實,現在很多公司的後勤支援都全部搬走了。」

政府欠長遠打算

很多年輕人埋怨沒有機會,雷賢達認為,歸根究底也與高地價政策有關。「高成本下,許多創意工業都難以在香港立足。公司為了賺錢,只能壓縮其他支出。」

他說,「歐美國家的企業相比,香港企業投入員工培訓的資源少得可憐。你想想大學生畢業生如何能找到一份自己心儀的工作呢?如何能得到晉升的機會呢?香港樣樣都貴,對收入僅一萬多元的大學畢業生來說,生活也很困苦啊!」

「香港目前的失業率低企,但大部分職位都來自零售服務業,最大的得益者是地產商及奢侈品牌經營者。現在成本這麼高,租金這麼貴。中小企怎應付呢?」

在特首競選期間,雷賢達頻頻「落區」,耳聞目睹的都是難以想像的境況,他以「很痛心」來形容。

「你看看現在有多少人住在籠屋及板間房,多少住在天水圍的居民,為了每個月賺幾千元,而要山長水遠跑到市區工作。在外國供樓的支出頂多只佔收入二三成,但香港供樓佔一半收入的大有人在,你設想如果利息由2厘升至正常的6厘,到時有什麼後果呢?」

撰文:鄧傳鏘、潘磊華


放大圖片


放大圖片

4. 木子 2012-07-23 15:07:28

湯博士,

可否寫些文章, 深入的與大家分享下當2047年大部份地契到期的可能情況.

而不同年期地契會對相應的樓房價格有甚麼樣的影響呢?

不同發展商又是否會在處理上有很大的分別.

謝謝博士

5. 亮劍 2012-07-23 15:14:25

最近 3 個星期 CCL 24 週平均都企在 100 點樓上,歷史從未見過!!

以後還看呢個 CCL 24 週平均心理關口 100 點幾時先跌穿,如果一兩個月之後都企 100 樓上,咁就阻力變支持,CCL 見123 係最低限度!!

6. 轉向 2012-07-23 15:35:19
當唱淡的人轉了口風, 便是真的轉向
7. 回5 2012-07-23 15:37:57
明白,你即是引導他暗示樓價會升幾倍,不停升,長炒長升,怏入市。收租佬多謝你,嘻嘻!
8. 亂吹 2012-07-23 15:38:18

我估樓巿三年內再升五成,估中就嚟訪問我"亂吹先生"啦!

家蒽哥差不多七八年前就唱啖,天天都話跌5至6成,佢老哥估唔中,但係佢出哂位啦,電視台差不多隔日見報,我估佢一定係呢頭叫人sell,佢就靜靜buy,否則佢應該已經係5年前已經破產!仲有係如果有一日個巿真係xx的話,佢又出嚟攞多個采,真係醒目仔!


9. 回上 2012-07-23 15:50:53
我估今年平穩,出年升五成,後年跌至零。
10. to upper 2012-07-23 15:55:29
我估今年5%,明年20%down,後年50%down.
11. 籮+蔥 2012-07-23 16:09:17

 

我估計今年樓價趺70%, 明年再趺80%, 後年再再趺90%...

 

12. 多謝明燈 2012-07-23 16:13:08

 

多謝眾多的未日博士...

因為世界因為你們而光明, 你們是一眾小業主的明燈...

當你有日發表樓市上升言論時, 就是樓市到頂時...

你們功德無量

13. 回上 2012-07-23 16:30:49
ok,而家估今年升三倍,出年升十倍,後年升二十倍,你滿意未?
14. To: 13. 回上 2012-07-23 16:37:22

 

你的估計與我的分析不謀而合...明年樓價/ 呎:

太古城: 38,000

沙田第一城: 32,000

嘉湖山莊: 17,000

新都城: 31,000

又一居: 39,000 

15. 80後某窮人 2012-07-23 16:54:25
我會在這5年內儲定子彈, 5年後就可以虎入羊群汁平貨喇!

不過都係冇03年果d百年難得一遇通街又平又靚既野
16. 80後某窮人 2012-07-23 16:55:34
唔記得左講我撐雲兄
17. PN 2012-07-23 16:59:44

that is a bad news.

Guys who had been wrong will normally be wrong still. (these guys normally change their view at top of markets).

Don't forget there is no (or very small bunch of) bear(s) at market top and everyone get bearish at market bottom.....

18. 回14 2012-07-23 16:59:54
明年太古城呎價應該是十萬元。
19. 入市 2012-07-23 17:30:34
我想問各位置業時是否多數聽地產經紀的意見及遊說後才下决定的呢?我現在未作决定,但agent叫我買,請給意見。
20. to all 2012-07-23 17:37:51
談港人價值觀 馬:買樓非成功標準 (成報) 2012年7月23日   香港人口中不停提著不滿地產霸權,但另一方面又人人爭著買樓,馬時亨對這種現象真的「不吐不快」。   看電視新聞特輯,見到一些中產家庭專業人士,投訴做幾年工也買不起樓,抱怨政府幫不到他們置業,馬時亨認為香港人的價值觀好有問題,「香港人不應該以買不買到樓作為一個人成功與否的衡量標準!」   儲錢買樓也不遲   馬時亨覺得很多香港人都以買樓為終生目標,其實這個目標是很有問題,正確的人生目標應該是把自己份內工作做到最好,爭取機會上游,有機會儲到錢才買樓也不遲。   「香港樓價真係好貴,我好同情買不到樓的市民,但買不到樓不應怨天怨地,正確的做法是以力爭上游為人生目標,只要盡力去做好自己的責任,所有想要的東西遲早都會得到。」   39歲買第一層樓   馬時亨表示自己都不是輕易買樓的一族,1985年他首次回流香港,飄洋過海工作了多年33歲的馬時亨都不夠錢買樓,1990年第二次回流香港搵份好工,要等到1991年,39歲的馬時亨才買得起第一層樓,所以他認為香港市民不要太介懷能否買樓這個問題上。
21. anggie T. 2012-07-23 17:47:57

To No. 19)

Of course DO NOT listen to property agents only.  They all wanna make money.  Sit down & analyze your own 1)Needs 2)Cash flow 3)Stability of job 4)Family assets.  Please do some homework & check all the latest transactions for the areas you're interested to buy.

I can tell you I know more properties of good deal available in my interested area than most of the lazy agents,  only very few agents are good.  If you know something & be prepared, no one can cheat you.  Right?

22. to anggie T. 2012-07-23 18:02:59
Thanks for your comment but how come you said most of the agents are bad.
23. 多謝明燈 2012-07-23 18:06:15
如果簡單少少 - 只計升跌的年數...??
24. 沙田原居民 2012-07-23 19:58:32

  

湯生,張大朋好似講緊你:

      「買樓隨想」

        最有有城中地產界的達人撰文表示,港人應盡全力,買樓自住,否則一生後悔,想想他的話似是而非,值得大家研究一下。當然樓是生活必需品,一定要有樓住,但不表示一定要買,一定要自己擁有,租樓也很好啊。

        港人為什麼滋生了這種非要自己擁有住宅樓的想法?而且是一種普遍認同的想法?跟香港四十幾年來樓價長升長有有關,倒過來如果這幾十年裡香港樓價是下跌的,大家可能會為沒有擁有樓宇而慶幸。

        歐美的中產,大概也祇是人口中的50 – 60%,很多在年青成家時為生兒育女買了一間較大的屋,然後供樓三十、四十年,而樓價也總是穩穩上漲,因為建築材料,工人工資,土地開發成本都在上升,樓價與通脹同步上升甚至略高於通脹幅度,到退休的時候孩子都長大搬出去自己成家了,可以將大屋賣掉,作為退休金以外補充的儲畜,可以供兩夫婦周遊列國,安享晚年,這是很典型的一種發達國家中產的生活模式,但也祇限於中產,其它50%的中下層的老百姓可能一生都無力置業,但他們住在租來的私人樓宇或政府提供的各種廉租住宅中,日子也過得不錯。

        香港人如果在七十年代末置業,碰上八十年代初的地產低潮,又會有如何感覺?1998年樓市崩潰,多少負資產?多少中產一生積蓄化為烏有?

        所以不能光看到樓價升帶來的財富,而忘記了樓價下跌的殺傷力。

        所以,過日子必需買樓的說法是有問題的,買樓也可能是高風險的投資,我們通常根據過往的經驗以為同一模式會一直繼續下去,事實不一定如此。

        上世紀八十年代中至1999年亞洲金融風暴爆發,樓價大約升了十一倍,當年是有特殊的歷史條件,我在Blog中曾寫過幾次,不再重覆。從2003年沙士以後,迄今樓價也升了2倍至5倍,跟近年土地供應太少,建樓太少有關,也因增加了大陸來客的需求有關,還因為超低息的環境。

        但政府已大增土地供應,新樓落成和在建樓數量在大增,樓價已經超貴,而低息環境不會永遠繼續下去,如果政府再增建公屋,放寬入住要求,大建居屋,結果又會如何呢?基本因素都已改變,為什麼還認為樓價會像以前一樣大升呢?現在勸大置業更是不負責任的說法,過日子一定要置業也是一種似是而非的說法。

25. 回上 2012-07-23 20:16:41
講他又如何! 一向在網上叫人買樓的人都是想人幫忙托市,如果唔係駛乜在網上發表,同識嘅人講就得啦!
26. anggie T. 2012-07-23 20:45:11

To 22)

I never said most of them are bad.  I just say most of them are not really working hard enough like me but I'm not in the properties field.  Everyday there're agents calling me & most of them cannot answer my simple questions in the market.  My properties agent is very good & she got 90% of my business......She's hard-working & smart & knows what I want!(professional)

27. to anggie T. 2012-07-23 20:54:38
But you said only very few agents are good, that means most of them are bad. Right?
28. to anggie T. 2012-07-23 21:20:43
No response ? You said your properties agent is very good & she got 90% of your business. She's hard-working & smart & knows what I want! (professional) - because she is you? I think you are the property agent !
29. anggie T. 2012-07-23 21:43:32

To No. 27 & 28)

It's so funny that someone thinks I'm property agent.  Indeed my husband & my family members all asked me to get a property agent's licence!  No, la. Thank you.  I work in the finance field.  What I mean is:profesional means you know more than your clients......It happens in my field also, if I'm lazy to move with the market & products, my client will easily find some structural products they can make a better yield.  Why would they need me???

It's a free forum here, you have your right to flow your pts & so as anyone here.  Buying properties is not a must for people too rich or too poor.(I have some friends moving from Repulse Bay to Robinson Rd & then Kowloon station, they wanna feel different areas' city life, fine!)  Others you'll have to train youself to think independently what is best for you. Good luck everyone!

30. to anggie T. 2012-07-23 22:04:01
Don't take it that serious.Everybody here in the forum only wants others to buy properties. Just try to keep the price going higher and higher, but to neglect the risk of forseeable downturn of property market.
31. 寄生虫 2012-07-24 03:19:37

回3

「青少年缺乏機會」同意, 「營商成本高企」營乜商咁高企呀? 貿易行、旅遊業、律師

行、財務公司, 會計師樓…….??? 這些商業寫字樓的職位,跟住「籠屋、板間房」的基層有

乜關係呢? 難道叫相中的家庭个个去做寫字樓工嗎? 可以咩! 香港D工廠大厦租金長期低企

都十室九空又何解? 既然基層和青少年缺乏機會, 為何中央還不斷利誘港商到祖國創業找

商機? 甚至叫港大學生到大陸發展! 港府都可像迪士尼般吸引祖国商家攪工商業架, 但從無

提出過既, 中港融合点解只單向中而沒港呢?