1. 亮劍 2014-05-20 08:54:16 |
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湯博士……首先買入物業收租,要先俾最少5成首期。 而最重要的一件事,係呢个政府唔知点解,極之痛恨收租佬,希望除之而後快。 |
2. 無羞恥心 2014-05-20 08:54:42 |
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作為局長,點有可能沒責任?說你沒責任,即等於包庇。棧戀權位,毫無傲骨,與陳茅波同污,比思歪更穢!【明報專訊】高鐵工程延誤風波反映政府及港鐵董事局監管不力,運輸及房屋局長張炳良昨在立法會上透露,政府正計劃委任多1名政府官員及3名非執董進入港鐵董事局。據了解,因港鐵擁有大量土地,政府內部曾討論是否委任發展局官員加入董事局。多名建制派議員繼續炮轟港鐵行政總裁韋達誠失職;有泛民議員則促請張炳良問責,張炳良回應稱,若特首委任的獨立專家小組發現他在事件上有具體責任,他會立即辭職。 |
3. 亮劍 2014-05-20 08:57:24 |
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在弍十多年前,地產市場有幾類人揾食,例如:
短線炒家……換楼人仕,俾一个特長成交期过炒家,就可慢慢揾間靚楼搬,嗰陣成交活躍,你時間又鬆动,換楼好輕鬆。
長線收租……將層楼賣俾長線投資者之後,同佢傾一年半載售後租回,有如探囊取物。
过橋貸款……用舊居抵押借过橋,易如反掌。
但現在上述方法,全面死火,加上六百万以上单位,隨時要拿幾百个做首期及税费,那麼阿水可换楼?
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4. 笑爆咀 2014-05-20 09:03:46 |
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"在過往,亦有不少人利用這個方法多買一個物業,若果在新樓成交的時候樓價有顯著升幅,而銀行又肯接受那人擁有兩個物業,他便可以名正言順搬入新的物業,將舊有的出租,甚至仍然住舊有物業,而將新物業出租,我初期的三間樓投資法亦以此為藍圖,亦很多人受惠,不過,在銀行收緊按揭後,此法已行不通。但政府現在給與置業者多達3年換樓價,很容易引人犯罪,所以,財爺不斷警告,"
這就是自由市場的巧妙之處。博士無錯,在過去,啲人的確把一手這36個月看成"低成本賭大啲"的工具。就好似期權咁。但神奇的自由市場會把這點 price in,所以以前一手樓會有2、3成溢價。如果遊戲規則又把一手樓變返"低成本賭大啲",這樣一手樓溢價又好可能重現。
去到這裡,有人會想說,"這要看市場對將來價格的預期"。如果有人這樣說,我不會說他錯,"市場預期"是一factor,但並不是我上面想說的,"市場預期"可他上、可向下,但我上面想說的不是這點。我上面想說的是另一factor,是"時間值",是期權金,距離到期時間越長,期權金越高。這是第二個 factor,而這factor一定是向上的。 |
5. To 2 2014-05-20 09:18:34 |
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高鐵有原罪, 講多無謂. |
6. yctt826 2014-05-20 09:18:56 |
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先唔好講有冇首期, 如果買長期樓花, 3年時間很大可能經歷升升跌跌的階段, 升就冇乜所謂, 跌o既話, 跌到一成, 政府很大機會會撤招, 到成交時都唔知道仲有冇人同你收DSD, 所以就算升升跌跌打個和都有著數, 再講, 36個月之後, 長策會同CY是否存在都未知 |
7. 亮劍 2014-05-20 09:28:05 |
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政府高官話……如果美國唔加息,那麼楼市爛蕉会继續! 白藍黑話……在我有生之年,美國息加唔到金融海嘯前的4厘。 咁極端地說,如果美國十年內死都唔加息,那麼呢个扒街爛蕉咪玩足十年? 屋企人有大三房放租我有得走盞,但其他人有米有需要想二轉三,請問襯地淋同儍強点幫人? |
8. To 1 2014-05-20 09:29:06 |
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亮劍兄, 你仲未答俾多三百可以買到乜喎. DSD 滑稽之處, 在於將問題帶回起點, 房事問題在於一手供應不足, 則 DSD 便將最基本的供求問題導回正苦身上尋求解決. 設想有人想一房轉二房, 有人想二房轉三房, 有人想三房轉四房, 最後面果個新冇位俾佢走, 就會塞住響度, 最後面果個要買新樓30個月先走得, 前一個就要等30+x個月. |
9. to 6/f 2014-05-20 09:33:06 |
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就係因為咁多未知既因素, 發展商先賣咁長期既樓花比你, 張個風險轉移. 36 個月後如果有 4D 5D 你就喊得一句句.
係可見既將來, 根本冇任何利市既因素, 發展商有咁多精算師計過數, 唔會死錯人既. |
10. To 4 2014-05-20 09:40:42 |
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笑爆咀哥, 請教中間有沒有機會成本問題? 我今天賣樓, 預三十個月後順利住新樓, 咁今日應該用咩價賣? 果30個月租都係唔少錢, 應該 price-in 嗎? 如果 price-in, 樓價會再創新高, 如果唔 price-in, 無啦啦做咩要俾30個月租咁多? 一手又重造溢價, 二手又要租30個月, 哩條路有啲難行喎. |
11. 笑爆咀 2014-05-20 09:56:24 |
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回10:
在回應4中,已提出"不只一項factor"。
回應4中,想說的,在眾多 factor 中,微調後,影響一手樓定價的gactor,就會多一項,就是"期權金"。
在回應4中,已預備了會有人提出"其他不同的 factor",但這和回應4並沒有矛盾,因為回應4同意了有多於一個 factor,而這些 factor 在微調前已經有,所以不提。故只提出微調後,因微調而產生的"期權金" factor。
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12. to4 2014-05-20 09:59:04 |
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今時今日,要睇得明笑爆咀啲嘢,都要唔少料,莫講話寫。 |
13. 亮劍 2014-05-20 10:03:29 |
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亮劍兄, 你仲未答俾多三百可以買到乜喎----- 第2度唔知,我嗰个區可買多一間房,咁細路就可有自己嘅空間、唔使和工人同房瞓。 又可以多一个廁所,咁早上返工返學前嗰段繁忙時間,我就可痾個靚廁、老婆可執執才上班、阿女可慢慢擦牙洗面整头。 最後個廳大多幾拾呎,就可整翻个大少少嘅鋼琴,放張大啲嘅疏化等朋友上來坐。 |
14. 中女社社長 2014-05-20 10:25:46 |
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1樓亮劍兄: 政府土地不足, 眾市民不怪政府係因為政府成功妖化收租業主為炒家 |
15. To 11 2014-05-20 10:36:35 |
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笑爆咀哥, 我沒有質疑你有矛盾, 完全沒有這個意思. 我的意思是, 以賣家的角度, precisely 應考慮如何開價? 關於第二點, 也就是「期權金」, 現在地產商都代買家交百分之七點五的從價印花稅了. 那麼, 樓價已經是 price-in 左 7.5% 的了, 對買家而言, 額外成本只是1%? 也就是除了賭大小沒有必要租30個月樓? |
16. 笑爆咀 2014-05-20 11:36:22 |
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回15:
如果微調沒有改變其他 factor,單是期權金這因為是因微調而生,發展商定價應向上調(定價的意思是包括優惠之後的實際定價)。
期權金是和稅項獨立無關的。期權金是因為一項投資工具可以低成本在一個特定的時期去賭大啲,這已經對某些人是價值,這叫時間值。 |
17. 亮劍 2014-05-20 11:39:47 |
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政府土地不足??? 估唔到連社長你也信政府鬼話連篇! CY在選凸手時講過:「如果開發香港1%土地,咁香港……!」 其實政府真的要令港人个个能置產,人人做业主,点会唔得先? 但政府打後的財政來源, 就會無以為繼,呢D仲唔係搬著石頭打自己對腳的行為嗎? 数字兄層話过,政府呢个打房政策,後果係会令邊緣人士更難上車! 但奇怪的事,呢班受害者仲以為CY係佢哋嘅救世主、係幫緊佢哋等他們更容易上車! 第2D嘢又唔見呢班人咁「聰明」喎。 例如香港喺2017真的有公開公平及公正的凸手選舉; 政府喺政改真係有商有量; 王維基攞唔倒免費电視牌係無政治黑幕的!
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18. DSD 2014-05-20 11:40:16 |
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Well explained Dr. |
19. 順民 2014-05-20 11:49:29 |
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博士﹐學生一直在思考著一個問題﹐新 DSD 是否對二手樓買賣有真正延長 ﹖因買新樓可買 30 個月後的樓花﹐二手樓是沒有的。雖然二手樓買賣期限可由簽臨時合約延遲到正式成交日計﹐但同時售出原有物業亦相對延遲到成交日計﹐即是說只是將時間 Displace(移位)了而已﹐實際並沒有延遲﹐仍然是 6 個月。未知學生是否有計錯 ﹖ 學博士所講﹐新 DSD 只是為地產商所設而已。按照以往﹐一定有人走出來大罵政府靠攏偏幫地產商﹐甚至官商勾結﹐利益輸送等連珠炮發都有。但今次竟然無人出聲﹐奇怪 ﹗
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20. 中女社社長 2014-05-20 11:56:30 |
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17樓亮劍兄
我都唔信, 但係市民信到十足, 認為樓價係收租業主炒起... 收租業主只看回報買平野 用家才會追價!
可惜冇人會信.... |
21. raygrrr 2014-05-20 12:18:08 |
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請問得寶397高層或者淘大371呢家咩也價, 朋友上車,沙一咁貴覺得不如住市區上車盤 :)
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22. 在恐懼中輕微上升 2014-05-20 12:18:58 |
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23. Ed 2014-05-20 12:49:05 |
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过橋貸款……用舊居抵押借过橋,易如反掌。
但現在上述方法,全面死火,加上六百万以上单位,隨時要拿幾百个做首期及税费,那麼阿水可换楼?
Yes, and this is the most important problem for 換樓人士! This kind of loan is really neccssary!! |
24. 大寶二寶 2014-05-20 13:00:56 |
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顺民兄 DSD 修例細節好似未公佈。 我相信買入新单位係計正式合约曰, 而賣出单位仍然係計臨約曰。 才有可能受惠果六個月寬限期。
共勉之, 哈哈! |
25. 小陽 2014-05-20 13:03:28 |
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其實好吊詭, 政府死都唔要dsd有減辣安排,冇情度上佢見細價樓炒得勁,dsd可以加到50萬(lump dum ) for 低過400萬的細價樓,令細價樓市場只有用家,但巳買的投資者不會輕易降價,因為有剛性需求(有租收),而且賣左再買要俾dsd50萬。而一手樓即刻變陣,起多D二房或三房,而一房target 只有用家,投資者在一房市場絶跡
所以自醉兄,唔好睇少DSD,政府儍起上來,乜都得。 |
26. 努力工作的人 2014-05-20 13:09:03 |
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DSD真擾民。我有兩個單位,一個兩房自住,一個迷你單位多年前買來收租。最近準備有多個小朋友想換間三房。但就算賣左間自住都要比DSD,係咪?除非我賣晒兩間。但間迷你STUDIO既冇乜供樓壓力,又有深厚感情,唔想賣!咁橫掂都要比DSD我諗不如自住果間都唔賣,買多間!咁政府係咪鼓勵緊我唔好賣?市場供應又少左間!類似呢個CASE身邊朋友多的是。 |
27. 小陽 2014-05-20 13:18:06 |
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To 26 , Yes , 所以D人要買趁快,政府可以加dsd無限 |
28. 港府與腦 2014-05-20 13:36:47 |
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踢契延期交易便要多付DSD |
29. 蜕变中嘅懶人 2014-05-20 13:44:33 |
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懒人最怕計數,只係識用幼稚邏輯思維諗野,配合實際情況,加上歷史教訓,然後作出靠估结論,等待引證。諗咗成晚,真係好想逐點揾網友諗諗: 政府話只係微調DSD順應換樓客銜接時間上耍求,唔係減辣,照諗嘟晤係加辣,咁呢吓微調應該係對換樓客,不論換二手樓、換新樓或樓花都應該絕對有利至啱,但係睇完湯博士篇文同咁多網友回應,都唔係一定有利,咁微調嘅目的真係俾個機會換樓客博一鋪?抑或另有目的?
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30. 博士睇淡? 2014-05-20 13:46:00 |
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呢幾日睇博士口吻暗示有啲淡淡地,喺咪有咩負面野你睇到而我地睇唔到?你最好講清講楚,唔該. |
31. 亮劍 2014-05-20 13:49:13 |
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26楼…… 政府迫你幫襯發展商買一手,因為只有佢哋可以同你硬食呢隻DSD死猫、提供二按同、各式回贈及優惠。 焗你玩三間楼退休法…… |
32. To 29 2014-05-20 14:02:05 |
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前公務員老叔父教落, 有用嘅野正苦會出去買, 冇用嘅野正苦會自己造. |
33. 順民 2014-05-20 15:43:52 |
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24樓可愛的孖寶﹐但願如是。 |
34. 肥婆四 2014-05-20 15:46:30 |
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政府唔鬆辣,供應將漸少。辣椒辣到自己都頂唔順重唔飆出來咩,再係咁,唔止口瘇舌爛,內出血都似! |
35. 肥婆四 2014-05-20 15:46:31 |
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政府唔鬆辣,供應將漸少。辣椒辣到自己都頂唔順重唔飆出來咩,再係咁,唔止口瘇舌爛,內出血都似! |
36. 維廉 2014-05-20 16:57:10 |
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老老實實,唔想攞綜援,買多幾層樓收吓租,用嚟作為退休之後嘅生活,咁都唔得咩? 老實講,只要努力啲,而家真係唔係太難買樓,係大西北仲有啲適合小家庭嘅單位,價錢又唔貴,當然你兩夫妻每月得嗰兩三萬要住市區方便去蒲,又要住得寬敞,O sorry 我真係幫你唔到。你應該搵區議員幫手填公屋申請表。 |
37. 蜕变中嘅懶人 2014-05-20 17:40:10 |
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懶人諗嚟諗去,政府呢招"DSD時限微調"可能係虛招,好似拳術對拆中向對手虛幌一招,懶人唔識打拳,但係都知道虛招本身係無用嘅,目的係用嚟引對手錯估形勢因而出錯,伺機施以重擊取勝;或藉以評估對手潛藏嘅實力,再調整對策取勝。 |
38. 笑爆咀 2014-05-20 18:09:23 |
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政府減辣刺激 用家破頂價搶優質盤 受政府減辣延長DSD換樓期限刺激,部分盤源短缺的優質戶備受用家追捧,市場重現破頂成交。其中,盤源驟減的天水圍嘉湖山莊,新近有優質盤錄高價成交,中原地產天水圍區域營業經理王樹明表示,嘉湖山莊景湖居1座高層F室,實用面積442平方呎,建築面積576平方呎,剛以298.3萬元新高價沽出,實用呎價6,749元,創同類2房戶新高。買家為上車客,原業主於07年以106萬元入市,帳面獲利192.3萬元,單位升值1.8倍。
另外,市場消息指,大坑浣紗閣高層C室,建築面積503方呎,實用面積336方呎,附設259方呎平台,以617萬元成交,建築面積呎價12,266元,實用面積呎價18,363元,成交價破歷史新高。買家為區外換樓客,購入作自住用途。原業主於2009年04月購入上述物業,當時作價298萬元,持貨至今將物業轉售,帳面獲利319萬元離場,物業期內升值1倍。
此外,消息續指, 北角健威花園極高層3室連天台特色戶,實用面積456方呎,建築面積534方呎,2房間隔,獲一名用家斥資以613.8萬元承接,創屋苑同類型單位新高價,實用呎價13,461元。原業主早期於2011年6月以426萬元低價入貨,持貨2年多帳面獲利187.8萬元離場,物業升值接近44%。 |
39. 笑爆咀 2014-05-20 18:12:37 |
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租務實錄:租務蔓延 富榮花園1.73萬元承租 香港置業黃慶龍表示,近期奧運站屋苑租務交投氣氛熾熱,近日更有向居屋蔓延跡象。該行剛促成一宗富榮花園低層單位租賃成交,一個實用面積592呎單位獲租客月斥1.73萬元獲承租,實用呎租近29.2元。
獲承租之富榮花園單位為4座低層A室,單位實用面積592平方呎(建築面積684平方呎)。以月租1.73萬元計算,實用呎租約29.2元(建築呎租約25.3元)。
業主於2013年6月以約560萬元購入上址,租金回報率約3.7厘。 |
40. 笑爆咀 2014-05-20 18:42:04 |
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這幾年 3D 鎖住的購買力,一定會在這年爆發。 |
41. 蜕变中嘅懶人 2014-05-20 20:51:45 |
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TO40 笑爆咀兄 懒人正係諗你講嘅情況,係政府呢吓虛招嘅目的。 25樓小陽同9樓兄台都感覺到,政府唔放寬最難換樓嘅按揭死穴嘅原因:1. 根本無誠意幫人換樓。2. 睇吓你哋到底有幾多潛藏實力。當樓市真係爆發出嚟,就準備好連串招數連環出招重擊,請問到時奌招架。 |
42. 珍惜香港 2014-05-20 20:57:23 |
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【珍惜香港】TO:9/F 亮劍( 另一邊) 其實閣下亦已經响上面 31/F 提咗,發展商可以做埋 財仔角色,不過只需要 緩衝,唔使長借。 針對 換樓客,發展商可以就買家 現有物業估值扣除按揭餘額嘅一個成數(例如八成)作上限, 借出首期。由於個換樓客仲未賣出自住物業,加上銀行响呢個情況下又做唔到七成按揭,咁發展商呢個 緩衝貸款就可以幫到啲換樓客吐現俾 首期。到買家賣出咗現有物業之後,取回嘅 淨現金再加埋 銀行加按番至七成嘅總和,就可以用嚟還俾發展商。 以 亮劍兄果邊 6/F 嘅個案為例,以上限八成計,發展商最高可以借出 (6M-1M)x0.8=4M 俾果兩公婆,加埋手頭 2M,就可以有 6M 做首期先買,咁銀行就算只喺做到四成按揭,果兩公婆都可以買到 9M 嘅樓花。到佢地賣咗現有物業之後,就算喺賣唔足價,例如只喺賣到 5M,咁番嚟果 4M 都可以全數還清發展商嘅緩衝借貸款。仲有,賣咗現有物業之後,銀行就可以加按番至七成,吐番 2.7M 出嚟,手頭現金仲多過之前。 以上計算只喺要帶出,發展商可以提供 緩衝貸款,俾換樓客响 DSD 限期之內 周轉呢個概念。至於詳細嘅 OFFER,當然要考慮好多細節,例如,若果換樓客响限期之內仲未賣出現有物業嘅話,應該點處理? |
43. 笑爆咀 2014-05-20 21:34:14 |
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回42:
我昨日在仲達那邊也有寫"微調"的其中一個影響,下面重貼。
加上我今日的"發展商重返期權金的年代",就可總結了"微調的影響"。但我想講,即使沒有微調,也會爆升。
6. 笑爆咀 2014-05-19 22:35:50 |
| 而且,按黃色這點,應該成立,但也只是把A類現時的缺盤問題,較"平均分配"到B、C、D類之上。
最極問題係,即使ABCDE加起來,整體樓市還是供應不足。
很多問題是"不患寡,患不均"。
但樓市DSD微調,只是把之前"又患寡,又患不均"的局面,變成"只患寡,而不患不均"而已。 |
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44. 笑爆咀 2014-05-20 21:38:47 |
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回27小陽師姐:
exactly!這是博弈的結果。你真係美貌與智慧並重。 |
45. 亮劍 2014-05-20 21:40:55 |
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珍惜香港兄……9M楼在現今情況只能按倒5M咋,做唔倒7成啦。 在今天呢 D 7球幾到千零弍千嘅楼,你除非老豆大把,根本就焗你幫襯地產商。
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46. 笑爆咀 2014-05-20 21:43:28 |
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47. 蜕变中嘅懒人 2014-05-20 21:46:43 |
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懒人都好懷念"泰林舊換新",都好想換有會所泳池嘅屋苑。 |
48. 笑爆咀 2014-05-20 21:47:06 |
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回41:
三傻也被要請嗎?
古有呂布戰三英
到時爆咀挑三傻 |
49. 笑爆咀 2014-05-20 21:50:26 |
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講笑啫!幾位師兄絕對係我偶像。 |
50. 蜕变中嘅懒人 2014-05-20 22:01:28 |
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TO 44 笑爆咀兄 你真係高深咗好多,懶人就蠢咗好多,有啲自卑感。 |
51. 蜕变中嘅懒人 2014-05-20 22:42:33 |
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其實要恢復換樓鏈重新銜接釋放多啲上車盤,先至會令上車盤落價,但係亮劍兄都已經舉出好多例子,換樓者先買後賣,就算買新樓喺財務上安排有極大困難,先賣就要搬2次屋同交租,樓花期愈長交租愈多,左又死右又死,唔換樓又唔使死,不如唔換住,多數潛在換樓者咁稔嘅話,DSD微調有等於無,政府唔以財務措施配合,根本就係虛幌一招,除非發展商有"舊換新計劃",政府唔炸佢形,發展商又計過數認為有諗,否則,樓花期愈長愈死,藉此吸引到大量換樓客,如意算盤打唔打得响?两睇啦。 |
52. 笑爆咀 2014-05-20 23:00:00 |
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回51懶兄:
點會呢!我都係得風老前輩傳授獨孤九劍,才得以脫胎換骨。如果唔慊棄,一齊練。
- 總訣式
總訣,是三千餘字的入門口訣,亦為其後八式的變化總要。其部份內容為:「歸妹趨無妄,無妄趨同人,同人趨大有。甲轉丙,丙轉庚,庚轉癸。子丑之交,辰巳之交,午未之交。風雷是一變,山澤是一變,水火是一變。乾坤相激,震兌相激,離巽相激。三增而成五,五增而成九……」 - 破劍式
- 破刀式
- 目的:破解單刀、雙刀、柳葉刀、鬼頭刀、大砍刀、斬馬刀等種種刀法。
- 要旨:以輕御重,以快制慢。
- 破槍式
- 目的:破解長槍、大戟、蛇矛、齊眉棍、狼牙棒、白蠟杆、禪杖、方便鏟等長兵器。
- 破鞭式
- 目的:鋼鞭、鐵鞭、點穴橛、拐子、蛾眉刺、匕首、板斧、鐵牌、八角槌、鐵錐等短兵器。
- 破索式
- 目的:破解長索、軟鞭、三節棍、鏈子槍、鐵鏈、魚網、飛錘等軟兵器。
- 破掌式
- 目的:破的是拳腳指掌上的功夫,對方既敢以空手來鬥自己利劍,武功上自有極高造詣,手中有無兵器,相差已是極微。天下的拳法、腿法、指法、掌法繁複無比,這一劍“破掌式”,將長拳短打、擒拿點穴、鷹爪虎爪、鐵沙神掌,諸般拳腳功夫盡數包括在內。
- 破箭式
- 目的:則總羅諸般暗器,練這一劍時,須得先學聽風辨器之術,不但要能以一柄長劍擊開敵人發射來的種種暗器,還須借力反打,以敵人射 來的暗器反射傷敵
- 破气式
- 目的:對付身具上乘內功之敵手。更勝岳不群的紫霞神功。
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53. 大寶二寶 2014-05-20 23:08:53 |
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回52 懶兄
其實依家黎緊一手樓有幾多係三, 四房大单位呢? 記憶中近幾年將會落成嘅都係細单位多, 咁新修訂嘅DSD 似乎吾係好多换樓客受惠。 如果咁諗市場上換楼客釋放出來嘅細单位都係有限公司。細单位樓價都係會 go go goal until 三至四年後。
Even 就算係喺一手市場買入大单位, 好多都會等36個月左右先會沽番自住单位出來, 依家會觀望住先。 即係話市場上都一樣缺細单位盤。 所以話细单位呢幾年基本上冇得輸。
共勉之, 哈哈! |
54. 蜕变中嘅懶人 2014-05-20 23:11:56 |
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TO53 笑爆咀兄 懒人睇完呢篇武林秘笈之後,只能讚嘆:好勁好勁。 |
55. 蜕变中嘅懶人 2014-05-20 23:32:27 |
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TO54 大寶.二寶兄 全完同意,呢三年內上車盤無得輸,所以AA成日想鋤我價賣嗰3個屯門细單位,我反轉頭叫高1至2成,其實收租錢=供樓錢2倍,所以咪缺盤囉;不過三年後我睇好有大會所嘅大單位,現在計劃中,其實我現在估至年底樓市橫行,上下5%內,之後由於成交少而積聚嘅單位,猶其是细單位最多,樓價會在辣招䕶航中逐步下跌至17年,在辣招可能會撤前我會入有大會所嘅大單位,三年計劃。 |
56. 大寶二寶 2014-05-20 23:53:15 |
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回56 懶兄 我都同意三年後到大单位缺貨, 出現斷層。 呢個都係拜呢屆特衰正苦所賜。 預祝你換楼成功。 由於未來細单位供應驟增, 所以依家都勸人入D係鉄路沿線嘅細单位, 最好係市區, 以增加未來嘅競爭力。
共勉之, 哈哈! |
57. Learning Gor 2014-05-21 01:00:53 |
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似乎DSD微調是用來騙議員把DSD通過。 |
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