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1. 改寫香港議政章程 2013-09-17 09:03:01 |
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可幸立法會在上一次要表決3D辣招的時候，有議員為了其他議案而打拉布，錯過了通過立法會機會，或者這是香港小業主命不該絕，又或者是香港命不該絕。.............. 緊接著2016年立法會選舉又雷鼓聲動,新一届立法會選舉又會跑出一批中產小業主生力軍,改寫香港議政章程?????????? |
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2. 不平則鳴 (1) 2013-09-17 09:40:40 |
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97年10萬大多數自住樓啲負資產業主, 水深火熱陷於絕境, 記憶猶新, 我有幸不是其中一員, 但到今日回想當年董政府, 社會意見及多數議員總体認為, 不應亦不宜由政府以公帑援助, 因投資虧蝕而陷入絕境的負資產業主, 應由他們自負結果, 他們部分人悽慘結果猶歷歷在目, 但想想這班人其中多數不是炒家, 是沉默勤奮啲中產, 因居住問题是生活重中之重, 幾以一生積蓄而置業, 與今日梁政府, 社會意見及多數議員總体認為的, 有甚麼分別? 為何今日以同樣理由就大聲疾呼, 義正詞嚴, 以公帑援助不即時買樓上車不會即時死的人, 而置當年因相同問題, 陷於生死之間的人於不顧? 請問政府到底根據甚麼標準, 以180度相反思維去處理同樣問題, 如果政府今日所做是正確的, 那如何面對當年, 因絕望而尋死的業主及其未亡的家屬? |
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3. YY 2013-09-17 10:15:20 |
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Everyone of us know that it is the mistake of 上任特首曾蔭權 not to exploring the land for building the flats. CY is going to correct the mistake 曾蔭權 committed. If SSD, BSD and DSD notimplemented, CCL in HK will rise to 150 instead of 121 nowaday. Please be fair on this. I am sure in 2015, when the supply of flats in HKG meet the demand of buyer and when US interest start to rise. CY must cancel the SSD BSD and DSD.
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4. 亮劍 2013-09-17 12:06:47 |
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你政府話3D成功，呃下一啲無知婦孺就得！ 我亦讀過數年所謂經濟，假假哋都知道乜嘢係無形之手，但唔知點解，政府班高官竟然唔知呢樣嘢！ 我將成件事簡單化，廢事你班友唔明。 1〉現在每年有幾萬個新增住屋需求，唔買都要租，咁你政府話啲樓價高到痴忍缐，走去冰封佢，但唔通就可解決倒問題啦嗎?呢個仲唔係掩耳盜鈴? 2〉而你們又有否想過，就算你哋今日將所有辣椒取消，啲樓價貴成咁，連白痴都知買唔過，或買唔起！咁乜水去買呢?就算真的有乜水，點解你政府唔俾呢班人去跌錢益下街坊? 3〉你政府將樓市冰封，咁嗰啲地產商就坐喺度唔做嘢唔還拖，俾你哋拳打腳踢?佢哋唔識凍農地補地價申請，拖建築進度，將預售樓花期壓縮嗎? 4〉你班友有無計過你哋有幾多彈藥喺手?你哋無做唔緊要，大把人同你們做咗啦，否則明顯嗰個巿跌硬，點解那些發展商仲去投地呢? 5〉現在啲息低成咁，那些萬惡嘅炒家同收租佬，會否俾你們震倒倉?現在係有錢嗰班越玩越多錢，而越窮嗰班就越玩越少銀用，你哋知無? 6〉你哋想幫那班人，佔總體人口有幾多?係佢哋多定是小業主呢邊多先！ 7〉喺現在咁高水位，理論上嗰啲發展商，喺咪應該挖埋啲倉底貨出來賣，以求鎖定利潤先?但點解你班友走去反其道而行，阻撓人哋救火? 8〉你班褲袋經濟學家，究竟知唔知香港有成弍萬伙住宅，係供緊一厘息呢?佢哋納息就千多，租就要皮幾，借問聲點賣樓為你們助拳? |
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5. 第一城三日劈10%掟貨 2013-09-17 12:20:06 |
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細價上車屋苑鬥快劈價。沙田第一城有兩房戶在三日內減價逾10%，終售323.9萬元；另天水圍嘉湖山莊兩房戶，約半個月劈價逾13%，剛以256萬元沽出。 |
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6. GG 2013-09-17 13:58:04 |
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劈價!? 係因為之前太貪心,叫價太高! |
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7. 亮劍 2013-09-17 14:44:18 |
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CY話打房辣椒不能切，否則樓巿會再癲過，銀行嘅風險會增加⋯ 作為揸住幾層樓嘅「小業主」，你CY即係話到明俾大家知，你哋嗰幾層樓，若非我出蕉，係唔止呢個價喎！ 仲有你們走去賣樓嘅話，我擔保你好難再以相約條件買翻間，而且政府會煮重你班友米，叫你交埋那些乜啲物啲！！ 咁俾著你真的有幾間爛鬼樓喺手，你仲走去走貨，係咪跌親個頭? 業主唔出售手上物業，咁樓市又點大跌??
你交緊貴租嘅咪唔好買囉，橫掂收租佬唔愁無人同佢租，就大家齊齊等啦！ |
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8. 回亮劍 2013-09-17 14:51:44 |
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見你成日發噙風, 今日得閒, 又黎問下你. 你政府話3D成功，呃下一啲無知婦孺就得！ 我亦讀過數年所謂經濟，假假哋都知道乜嘢係無形之手，但唔知點解，政府班高官竟然唔知呢樣嘢！ 我將成件事簡單化，廢事你班友唔明。 1〉現在每年有幾萬個新增住屋需求，唔買都要租，咁你政府話啲樓價高到痴忍缐，走去冰封佢，但唔通就可解決倒問題啦嗎?呢個仲唔係掩耳盜鈴? 2〉而你們又有否想過，就算你哋今日將所有辣椒取消，啲樓價貴成咁，連白痴都知買唔過，或買唔起！咁乜水去買呢?就算真的有乜水，點解你政府唔俾呢班人去跌錢益下街坊? 3〉你政府將樓市冰封，咁嗰啲地產商就坐喺度唔做嘢唔還拖，俾你哋拳打腳踢?佢哋唔識凍農地補地價申請，拖建築進度，將預售樓花期壓縮嗎? 從來無聽聞地產商會拖建築進度, 只有聽過地產商要建築商趕工, 等資金回籠, 請不要想當然. 4〉你班友有無計過你哋有幾多彈藥喺手?你哋無做唔緊要，大把人同你們做咗啦，否則明顯嗰個巿跌硬，點解那些發展商仲去投地呢? 近來地價已開始回調了, 面粉貴過面包的日子已過去. 5〉現在啲息低成咁，那些萬惡嘅炒家同收租佬，會否俾你們震倒倉?現在係有錢嗰班越玩越多錢，而越窮嗰班就越玩越少銀用，你哋知無? 倒果為因, 當樓市下跌時, 走唔切既炒家同收租佬會死先, 窮人反而無事. 6〉你哋想幫那班人，佔總體人口有幾多?係佢哋多定是小業主呢邊多先！這又是想當然, 我係小業主, 但都想樓價跌回合理水平, 改善生活, 而我身邊亦有不少類似個案, 所以反對撤招未見有大量支持. 若反對撤招者為大多數, 以CY現在對民望之渇求, 早已撤了. 7〉喺現在咁高水位，理論上嗰啲發展商，喺咪應該挖埋啲倉底貨出來賣，以求鎖定利潤先?但點解你班友走去反其道而行，阻撓人哋救火? 8〉你班褲袋經濟學家，究竟知唔知香港有成弍萬伙住宅，係供緊一厘息呢?佢哋納息就千多，租就要皮幾，借問聲點賣樓為你們助拳? 你點得出呢個數字?又係想當然?定係邊本雜誌?有權威性嗎?唔好話我聽係你亮劍自己估算, 閣下何許人? |
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9. 不明 2013-09-17 15:09:58 |
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現在不單是住房貴，食物一樣貴，搭巴士地鐵也貴。就算生仔、斂葬也好很貴。都找不到有樣野是平的。 不明白為什麼屁歪要樓價跌，而其他ｄ野就可以一樣咁貴。 |
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10. yip 2013-09-17 15:22:07 |
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"不明白為什麼屁歪要樓價跌，而其他ｄ野就可以一樣咁貴" Agree !!! Please compare the Salary of civil servants in 1997 with what they get today. Did they get the same amount ???? The property price in Macau, Singapore , Shanghai is much higher today than the price in 1997. It is not the case only in HKG |
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11. 路人 2013-09-17 15:26:59 |
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To 8/F
明眼人都知邊個發噙風啦！ 不過，你就一定唔知 . . . . . . 因為係你自己！！ |
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12. 路人 2013-09-17 15:40:34 |
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to 11/F, 係你發噙風. 咩內容都無, 仲唔係發噙風 |
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13. to 8/F港島區樓應起碼賣10萬一呎 2013-09-17 15:45:49 |
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14. 思覺失調之賤民篇 2013-09-17 15:48:53 |
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賤民以為私樓貴，政府打會壓樓價，原來政府土地珍貴要貴賣。 賤民以為私樓貴，政府打會壓樓價，原來港铁私樓分紅要貴賣。 賤民以為私樓貴，政府打會壓樓價，原來政府高官搞劏房搵錢。 賤民以為私樓貴，政府打會壓樓價，原來實行補貼劏房合法化。 賤民以為私樓貴，政府打會壓樓價，原來政府幫居屋搵客扥價。 賤民以為私樓貴，政府打會壓樓價，原來政府扮搵土地搞分化。 |
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15. 嗚呼哀哉 2013-09-17 15:49:12 |
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呢個論壇愈來愈少人睇及愈來愈少人留言, 我想有以下原因: 大部分留言都係盲目的說樓價會如何上升. 記得以前的發言有攻有守, 精彩非常, 現在的是一面倒睇好, 偶有持相反意見者, 便受到潑婦罵街式的攻擊. 嗚呼哀哉. |
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16. TO 16 2013-09-17 16:15:59 |
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17. TO 15 2013-09-17 16:16:41 |
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18. 亮劍 2013-09-17 16:38:18 |
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從來無聽聞地產商會拖建築進度, 只有聽過地產商要建築商趕工, 等資金回籠, 請不要想當然. 你未聽過咁就要聽下啦，今年落成量為下表：- 私宅落成量
1/2013 203
2/2013 25
3/2013 8
4/2013 1,218
5/2013 1
6/2013 30
7/2013 0
合計 1,485 根據屋宇署2013年7月份資料月報第3頁Table 1.3
http://www.bd.gov.hk/english/
documents/statistic/Md201307e.pdf 你政府有呢個 DSD，超過半年樓花期嘅 BCDE 類嘅單位，請教你賣俾乜水？回乜籠？ 咁為誰趕工？ 近來地價已開始回調了, 面粉貴過面包的日子已過去 豪宅市價跌一成，咁地價跌一成正路過正路，但中小型樓升咗，面粉價有無跌？ 倒果為因, 當樓市下跌時, 走唔切既炒家同收租佬會死先, 窮人反而無事. 納息幾仟，收過萬銀租！無事係邊個？ 這又是想當然, 我係小業主, 但都想樓價跌回合理水平, 改善生活, 而我身邊亦有不少類似個案, 所以反對撤招未見有大量支持. 若反對撤招者為大多數, 以CY現在對民望之渇求, 早已撤了. 我講過幾次我都想樓換樓，我都想 CCL 回到 50 俾我入翻件，但我越睇越唔對路先走出來啫，而且請你記住，喺投資市場中，群眾永遠是錯的！ 你點得出呢個數字?又係想當然?定係邊本雜誌?有權威性嗎?唔好話我聽係你亮劍自己估算, 閣下何許人? 中原按揭王美X在報章寫嘅，請揾拒問問題 |
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19. TO 8 2013-09-17 16:45:31 |
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"這又是想當然, 我係小業主, 但都想樓價跌回合理水平, 改善生活, 而我身邊亦有不少類似個案" 什麼才是合理水平 ? 你說是你是業主, 身邊有不少類似個案想樓價跌去改善生活.......即係你想樓價跌而換樓? 咁就奇怪了. 正常行為是, 認為樓價跌便應該趁高價賣樓, 跌的時候買回才是呀. 身邊咁多類似個案, 你可以發動一百幾十個親戚朋友賣樓呀, 仲要平20%賣, 現在咁少成交, 中原指數馬上會應聲而落, 滾雪球咁到跌夠5成既時候你們去執平貨才是呀! 點解你現在唔賣樓呢? 應該要賣了樓才唱樓價跌才是呀 ! |
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20. 路人 2013-09-17 17:55:26 |
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8樓我睇你似係無業(無物業)的人，不要係度充生晒嘞，如果你有樓供緊，一定會睇睇銀行寄俾你張單，你連最近呢五年大部份人月供八千至一萬，其實俾息銀行只佔兩千元左右，呢個事實你都唔知，充什麼業主吖你！ |
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21. 路人丙 2013-09-17 20:33:29 |
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To : 8樓
你的層次大概就是一眾憤青之流， 說的是盡是感性話，不是從理性出發， 希望你下次用理性數據說服我們。
這網頁能吸引大量像我一樣的的長期讀者， 不是因為這網頁一面倒唱好， 而是這裡聚集了一班講道理，看數據，重分析之士， 大家在這裡互相發表，好多內容更是主流以外的另類意見， 是主流垃圾媒體以外，難得的一股清流 |
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22. 洪量流 2013-09-17 21:27:29 |
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亮劍寫的我認同，像樣的. 我亦可引伸，不過無時間. |
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23. 洪量流 2013-09-17 21:27:40 |
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亮劍寫的我認同，像樣的. 我亦可引伸，不過無時間. |
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24. 據我觀察 2013-09-17 22:59:21 |
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其实现在好多寫地產评論的人都会到此网站觀摩，各位睇睇昨日倉魚曾在i money 寫的文章 “為何业主不賣楼“，有关内容已一早在此网站讨論。
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25. 狗頭貓 2013-09-18 00:55:01 |
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除了湯博士的正文外 , 我亦很喜歡看亮劍兄的回應 , 謝謝兩位有心人 . |
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26. 旺澎 to 8/F 2013-09-18 01:38:53 |
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見你發噙風, 又黎問下你.
4. 近來地價已開始回調了, 面粉貴過面包的日子已過去？ 回調=日子已過去？什麼羅輯？ 難道恆指由22000回調到20000等於唔會返番去22000？ 5〉 當樓市下跌時, 走唔切既炒家同收租佬會死先, 窮人反而無事？ 97-03年的確有幾單新聞講炒家破產，收租佬死？卻從未聽過，失業供唔起樓自殺就經常有聽到，你完全係一廂情願想法。 6〉係供緊一厘息••••••你點得出呢個數字? 我住層樓每月供1萬有找，利息唔洗2千，功層收緊租每月供3千幾，利息6百左右，第一間HIBOR+0.65，第二間HIBOR+0.7，兩間都唔洗一厘，有樓的人有誰不知？ 你唔知係因為你根本冇樓，又不懂樓市，純粹萄葡心理作祟，想踩亮劍兄？過主啦！receive skin 啦 |
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27. 寸受損, 謙受益 2013-09-18 06:18:22 |
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8樓兄, 你show出個戰鬭格但係無料到, 結果正路係俾人圍插, 深表同情. 向好嘅方面睇係你好受重視, 恭喜你.
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28. 雷鼎鳴：辣招可壓樓價沒學理支持 2013-09-18 07:43:22 |
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立法會將表決會否通過辣招，今早特首梁振英重申不會「撤辣」，以免市場獲得錯誤信息，令樓價再升。不過，香港科技大學經濟系主任雷鼎鳴教授日前發表演說，指沒有經濟學理據支持辣招可以壓抑樓價，並指政府不斷干預，增加樓市政策風險，他本人也不會將身家大手押注房產，去年已出售名下荔枝角曼克頓山單位，「覺得成身鬆晒」。 雷鼎鳴表示，就算是大學一年級、甚或中學程度的經濟學，亦足以說明，辣招對樓價升跌的影響，屬「不確定」，並不是有辣招，樓價就一定跌；或沒有辣招，樓價便一定升。 「很簡單，樓價的升或跌，是由需求和供應決定。比方說，在原來的供應線S，和需求線D，兩者的交叉點是樓價的均衡點A，而在辣招推出後，需求線左移至D'，若S不變，理論上樓價會下跌。不過，如額印等措施令二手業主被綁，又或不想賣樓，便令到供應也減少，於是乎供應曲線也左移至S'，令樓價有上升動力，而結果是辣招同時減少了需求和供應，實際對價格影響便變成不確定，唯一可知是會令交投萎縮，對社會不利，因令市民不論換樓或變現，也更困難。」 雷又舉例，他去年9月以2000多萬賣出了自住的曼克頓山單位，之後不斷在地產網站跟進，發覺近一年過去，同一幢大廈的同類單位，竟沒有任何新成交，可知辣招對樓市交投打擊多大，「我相信，如當時沒有賣樓，到現在也未必賣得出」。 他指出，政府往往高估了政策的「可控性」。實際情况常常是上有政策，下有對策，因市場參與者不是「吽」的，不會輕易乖乖就範。 雷進一步解釋，政府過度控制包括土地在內的資源，高估自己的能力，造成政策失誤。香港的多個競爭對手，如內地大城市及新加坡等，過去十幾二十年經濟大幅增長，但香港在1997至2009年的人均經濟增長反跌了3%，部分原因便是政府揑死了商業的土地供應，以至造成「塘水滾塘魚」，白白錯失了機會。 他再引用經濟學供求理論，「香港的商業土地自2002年起絕少新供應，供應曲線S接近垂直，但因自由行及環球經濟復蘇，眾多港外機構及遊客湧來香港，以至需求推高，由需求由線D右推至D'，於是乎商業物業包括寫字樓和商舖租金和價格自然被推高，導致經濟增長成果，大部分落在業主手上，其他人便分享不到成果，造成社會怨氣」。 「更有甚者，因租金和價格太高了，最後少了港外機構到來做生意和投資，香港年輕人的發展機會便更少，薪金難以增長，這都是因大部分土地資源控制在政府手上，如果土地可由自由市場作分配，樓價和租金高了，發展商和業主自然會增加供應，現時卻得不到善用，才造成塘水滾塘魚的困局。」 雷又認為，政府時常針對炒家出招，以為將炒家殺絕便會令市場平復，其實大錯，「炒家其實是價格信差，做的是在價偏低買入、在偏高時賣出，其實有穩定價格的作用」。 他舉例說，1994年，港英政府為打擊樓價，將樓花期縮短至入伙前一年才可出售，並禁止炒家摩售二手樓花，他當時便撰文，批評措施出台後，發展商更難掌握市場信息，起樓風險增加，只會造成兩年後供應大減、樓價大升。 「果然，到了1996年樓花供應大減，樓價開始蠢蠢欲動，我自己看清形勢，便抽籤買入將軍澳新都城一個單位，過了幾天，已有人出價讓我賺10多萬元賣籌，但我不為所動，到了1997年董建華說要推出八萬五，並說要『穩定』樓價，我才在高位將物業賣掉，短短一年間升值了50%，若只以投入資金計，賺幅更驚人！可見，政府胡亂出招，只會讓樓市更波動。」 那對後市有何看法？「現時香港樓價確實高企，太古城一個數百呎單位的價錢，可在三藩市高尚住宅區買入實用6000呎另有花園及車位住宅，而香港樓價為芝加哥的10倍左右。」 「當政府繼續干預樓市，雖然樓價不一定即時大跌，卻一定令到樓市風險增加，我去年賣出曼克頓山單位，會再買入細單位，等同減磅，只要還未等到有業主肯減價幾成而已。不過，賣出了曼克頓山單位，已感覺到成身鬆晒。」 |
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29. 亮劍 2013-09-18 08:46:16 |
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這篇『H按復活由來』乃中原按揭董事總經理王美鳳 ，寫於 2/9/2013文章，她提到喺 09-11 年『市場上批出H按宗數高達近30萬宗』，所以我講 20 万個 H + 0.X (即供緊一厘上下)，已經係最低估計，實際上應該係弍拾多万，而呢堆個案本息比例係平均 9：1！ 根據金管局住宅按揭統計，以銀行同業拆息(HIBOR)為基準的按揭計劃(簡稱”H按”)的選用比例連月攀升，由年初約佔市場7%至最近已高達40%，是2011年9月後新高數字。H按比例逐步上升主要是因為近月陸續有銀行調減H按息率，並優化H按封頂息率，使H按實際息率低於P按息之餘，更鎖定息率不會高於P按市場水平，加上有大型銀行重新積極推廣H按，推高了H按使用量。 於2006年前，按揭市場一直由P按主導，市民對H按認識不多，銀行亦沒有積極推出H按的意欲。06年加息周期進入尾聲，樓市交投轉為活躍，銀行樓按競爭不斷加劇，為了突圍，有銀行開始推出H按計劃，實際息率可低於P按，其後多間銀行先後跟隨。並首次引入封頂息率基制，以減低H按之波動性，當年H按息低至H+0.6%(當時約為4.6厘)，低於P按實際息率達半厘或以上，故此H按普及度開始增加，當年H按市場比例曾高達40%；其後H按與P按兩者的息差收窄，H按選用比例回落。 2009年H按正式確立主流地位，亦成為廣為人知的按揭產品。08年金融海嘯捲至，環球各國採寬鬆貨幣政策救市，銀行持續水浸推低拆息至不正常低水平，市場上有銀行開始積極推廣H按，令H按再次應運而生。當時1個月期拆息低至0.07%，銀行提供之H按息亦低至H+0.7%，實際按息僅0.77%，低於P按息率超過1厘，於是大部份借款人轉用H按計劃。2010年H按受歡迎程度有增無減，選用比例高達92%，由於H按具有前所未見的慳息優勢，故亦帶動了一股轉按熱潮，大量P按用家轉用H按，一個月銀行批出轉按宗數高達5,000宗，佔市場超過3成。隨着2011年銀行之間掀起H按加息潮，H按熱潮才漸漸冷卻。 【2009至2011年期間，H按成為了最普及的按揭產品，三年裡市場上批出H按宗數高達近30萬宗，佔市場達68%。這些供樓業主大部份於目前仍然享有當年批出之H+0.7%超低息優惠，按目前拆息水平計算，他們支付之供樓利息仍僅為0.91%，低於目前按息水平超過1厘。】 自海嘯後各國增加大量貨幣供應圖挽救經濟，市場資金泛濫推低拆息處於異常低位，促使H/P息差拉闊至非正常水平；自2008年11月至今，H與P的息差平均高達4.8厘至逾5厘，而08年10月前十年間H/P息差平均約為3.6厘，差幅達1.2厘或以上。未來美國將退市並於及後重返加息周期，若熱錢逐步撤離香港銀行體系，H/P息差理應將會回復正常水平，即是說，未計及進入加息周期之上升幅度，拆息已很可能上調約1厘或以上，對於現時仍以H+0.7%支付供樓利息之業主來說，按息可能將由0.9厘上升至約2.1厘，每月供款便會增加約12%，這些為數不少的H按業主可能已沈醉於超低息環境數年，最好需有兩方面關於息率回升的準備，第一方面是供樓利息將由超低息水平上調至與市場水平相若，第二方面是為未來正式進入加息周期作準備。 不過，基於H按一般設有鎖息上限，封頂位與市場息率相近，故業主亦無需擔心拆息大幅上升的風險，目前市場上H按低至H+1.7%，實際息率約1.91厘，那麼，若然如上述拆息回升約1厘，那H按息率豈不是升至近3厘? 借款人卻不用擔心，由於目前的H按息率與鎖息上限差幅不大，部份封頂息率甚至低至2.15厘，與P按息看齊，即使拆息抽高，若然P未變，息率亦只會上升約1/4厘。 上文轉載自經濟日報置業家居樓市講場專欄 中原按揭經紀 董事總經理 王美鳳 |
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30. 亮劍 2013-09-18 09:03:22 |
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8 樓你其實可以指出我呢句「究竟知唔知香港有成弍萬伙住宅，係供緊一厘息呢?」應該係弍拾萬先真！ |
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31. TO 8/F 2013-09-18 16:07:25 |
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發噙風嘅8/F, 問下你. 3〉.........等資金回籠, 請不要想當然嗰個係你, 數據都冇就想出來踩場? 4〉..........面粉貴過面包的日子已過去. 又係想當然, 什麼證明日子已過去, 不會再來?
5〉........窮人反而無事 都係想當然, 請舉出97-03炒家收租佬自殺個案, 有3單我話你叻! 8〉........閣下何許人? 供緊樓有邊個唔知? 係你自己"無樓"同埋"無知"姐!
唔該踩場都先做下功課, 唔係盞瘀死!!
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32. 8/F 2013-09-18 16:43:32 |
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哈哈, can't thnk of so many responses to my comments. Please keep going on, |
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