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1. 石黑龍 2011-07-15 11:31:28
XX惑眾
2. 回1樓 2011-07-15 11:56:38

1樓有乜高見呀, 講出來看看呀

今日全世界嘅福利國家有邊個好? 1樓想多D福利? 去移民啦, 一係就去搵肉民, 家傑, 佢一定幫到你, 帶你一齊訓街, 日日都唔駛做, 日日去圍立法會就夠啦.

3. 王先生 2011-07-15 11:58:49
歐洲好多國家係百幾年前有祖先搶左好多植民地供他們攪烏托邦式福利,到他們老豆果代,植民地獨立曬,再無資源畀他們亂花,正路應該實行節衣縮食嘅政策!但歐洲人已經習慣曬呢種烏托邦式生活,政黨為左爭取選票,最低工資、最高工時、一個星期做36個鐘、每年36日大假、醫療及教育近乎免費,屋租好平或者每個家庭都低價買一間,想起都興奮!"但出得來行、遲早要還!"到E+個仔出身啦,老豆爭落成身咭數,後生仔又揾唔到工做,想向银行借又比人Down曬grade.......!D人重唔知死,政府要開源節流又推贊成嘅政黨落臺!係香港嘅中產階級如果想好似歐豬咁,請繼續支持泛民議員!!!!!!!!!!
4. 雲在青天水在瓶(06年8月寫的一篇散文) 2011-07-15 12:01:11
十几年前,前政協主席李瑞環講了一個小故事:一個窮老太太去市場賣祖傳的一把宜興紫砂小茶壺,起碼有200年歷史,就是不加茶葉,水中也會有茶香。有人愿意以三兩銀子的高价購買,豈料老太太覺得茶壺太舊,不好意思要這么多的錢,就用水反复清洗了。買主回來一看,里面的茶垢全洗干凈了,便說連5錢銀子也不值了。

這個故事在媒體報道後,港人拍手叫好。當時是中英就香港政治体制爭論最激烈的時刻,李瑞環用百年宜興紫砂壺來比喻香港,寓意幽深:不要妄洗“茶垢”,導致香江失去特色。這本意是告戒內地官員,不要輕意改變香港。回歸多年後,這種擔心已經沒有必要的了。但是內地官員不會做的事,香港有人正在做。

中央政府在回歸前就保証50年唔洗茶壼,雖然有人不相信。但時至今日,不信的人沒有几個。相反,我們發現香港人當中,有人卻總想洗滌香港的“茶垢”。有些人認為香港這個“紫砂茶壺”太老土,要用民主的金色外衣重新包裝;有些人認為“紫砂茶壺”的壼嘴太細,要鑿大點,派多點福利;有些人認為“紫砂茶壺”壼口太小,要擴大些,擴闊稅基。這些都是清洗“茶垢”的作為。

彭定康近日在港講香港不是民主社會,有失片面。達爾的民主論認為民主應具備八個制度性的要素:
1)結社的自由;
2)言論的自由;
3)投票的權利;
4)政治領袖競爭大眾支持的權利;
5)競選公職的權利;
6)獲取資訊的權利;
7)自由與平等的選舉;
8)以投票和其他方式表決政府的決策。


從這8個要素來看,香港除了在選舉制度上算不上完全民主外,社會的其他方面,比很多民主制度的國家或地區更俱備民主特徵。既然香港已有民主之實,為何還要急於追求民主之名呢?

現代社會,社會福利是對低下階層生活的基本保障,而決不能令低下階層的實際生活素質與中產階層看齊。一個領取綜援的人士,一年多次外遊,還有政客高呼不夠的福利制度,能讓人相信是一個公平的制度嗎?綜援金未必會養懶人,但高福利必然壓抑人們的上進心。西方國家就有這樣的教訓。

香港賴以成功的因素有很多,其中一個主要的因素是簡單稅制。但卻有人以稅基狭窄為由,“討論”開徵銷售稅,把剛出生的嬰兒也納入稅網。而其劫貧濟富的納稅“原則”更讓人質疑其公平性。

香港這個“宜興紫砂壺”的“茶垢”被洗刷干淨後,不知還值几文錢?希望你我都不要成為賣茶壼的老太太,如果身邊有這位老太太,請大聲喊:“不!”
5. 乞票班政棍,永不敢說出的真相! 2011-07-15 12:07:11

香港地價是全世界最貴的地方,沒有人反對,是事實.
與此同時,香港擁有廉價的醫療,免費教育,廉價住屋,退休式(沒有限期)綜援制度.

如果香港不實行高地價,要加稅,選民你願意嗎?

以前,有句說話形容皇帝,忠言逆耳,現在,這句說話用來形容政棍選民最適合.
現在,香港政治環境,有班乞票班政棍希望香港越亂越好,凡是對政府不滿,凡是反對政府,為他們乞到更多選票.

 

6. 雲在青天水在瓶 2011-07-15 12:36:26

之前在回應王文彥先生 "地產霸權與第二個李嘉誠"一文, 有此一說:

"高地價政策是香港能有今日成就的一項重要政策.

由於香港稅基狹窄, 薪俸稅和利得稅等又都有可能因避稅而少收. 所以高地價政策的賣地收入和所衍生出來的高額印花稅, 就成為政府重要的收入來源. 它不公平, 但公義, 它讓有能力負擔樓價的富裕或相對富裕人口承擔更多的社會責任. 而且是心甘情愿地, 自覺自愿地去多付稅項, 讓政府在財政上有能力支援需要援助的低下階層.

非議高地價政策, 就等同於非議香港的福利政策, 因為它讓政府難為無米之炊."

康德在 "什麼是啟蒙" 中指出, 要 "擺脫自己所加之於自己的不成熟狀態, ...要有勇氣運用自己的理性." 褒揚高地價政策, 正是這種理性的運用.  

7. DT 2011-07-15 13:28:05

It went back to before 80’s, HK Government wanted to develop HK but we did not have enough funds, so that the Government put more land for auction.


The businessman used the land to construct the building and factory. It could call the period of government corporate with businessman. The rise of Mr. Li began the property tycoon, following other tycoons on the stage. This policy plus limit supply of land property tycoon doing property businesses got rich to very rich.

 

It is true that high land policy is part of the explanations of why we are living in the most expensive place in the world. It also generates government revenue because of high property prices are so good.  As the economy grows and population increase, there is only one way for HK private property going to north.

 

You reap what you sow, another example of unintended consequences by intentional behaviors. It is not only a paper gains for buying and selling properties to each other but it also create wealth for speculating property games. In fact, buying and selling properties are not productive activities per se.  

 

It is easy to blame the high land price policy or point out the disadvantages. Once this policy is in place, it is not easy for the Government to revert. 

 

The more you know the more you realize how little you know!

 

 

8. 石黑龍 2011-07-15 14:06:11
我只係覺得而家後生仔難生活,我要訓街!你正on9仔,我住層樓值成千幾萬,我都覺得冇可能,咩世界成廿幾年樓!當年我樓花買都係百三萬事隔三十年境然會升十倍!
9. 吳式算 2011-07-15 14:25:00
樓上你根本無賺到!30年前你百三萬可以買1500兩黃金,你層樓而家值1000兩黃金嗎?
10. 問9樓 2011-07-15 15:25:52
買金勝買樓=結論?
11. MCC 2011-07-15 15:49:20
起碼要加埋30年的租金才能比較。
12. Hong Kong People 2011-07-15 16:01:01

Hak Shek Lung,

I understand you may have concern for the youngsters.  But, it is inevitable when the society is progressing in a fast pace.  Youngsters should upgrade themselves to catch up with the society.  Blaming the society and others cannot help them.

And, guess you are old enough to understand that property market is also cyclical.  It will has its high and also low.  In the times of high property prices, youngsters should upgrade themselves, increase their marketability and save their first bucket for opportunity to come.

Striking and blaming others are really not a practical way to grow rich.  As a mature and sophisticated person, we have responsibilities to guide them to a right way.  Standing by their side to blame others are irresponsible act.....sometimes, you won't know you are doing the wrong thing with a kind heart.

13. 羊仔 2011-07-15 16:19:45

羊毛出自羊身上,這個世界沒有完美的政策!

除了政策的因素,香港的息口是美國訂的,美元大幅貶值,資金流入資產市場,資產價格上升本來就是十分合理!

民粹主義高漲,政客興風作浪是事實,但政府有做好分配資源的角色嗎?

14. 攞水對象方程 2011-07-15 16:36:36

發展賭業 = 主要問遊客攞水(macau係樣板), 自己人願者上釣(就似賭波, mark six)

推行銷售稅 = 向全部自己友攤手板, 洗得起$既比多D, 遊客會減少幫手 (一D大陸客(現有主力)會嫌貴, 唔黎la)

高地價政策 = 先向投資客(已有屋既自己人+大陸豪客+熱錢)賒數, 希望無屋既自己人睇數

15. DT 2011-07-15 16:48:53

The Government should provide all support for entrepreneurs with young generation's innovations. The resource planning should also focus on the 6 industries including innovation & technology, cultural & creative industries. 

Ingenuity : this is the upward mobility factor for M generation.

Education is the key to breaking cycle of poverty.

Career is the key success factor for financial independence.

 

16. 123 2011-07-15 17:33:50
筆者已經比金錢沖昏頭腦,在世界不公平遊戲勝出就以為自己就可以亂吹道理 人類生活是享受生命,而你教人是勞力生命 瑞士人民生活是何舒適,而大老闆就教人勞力=成功,每一件事都係勝負, 筆者死後只有一舊雲
17. 123 2011-07-15 17:34:51
 歐洲各國,為了取悅人民,實行烏托邦式福利<--GPD都好過香港,你食屎筆者
18. 向泛民說不 2011-07-15 17:55:23

所以歐洲現在要吃屎,樓上也該去吃屎啦。

 

19. 息嬤 (給13樓羊仔兄) 2011-07-15 17:58:17

美聯儲息只影響港息的基準P(參考數值而已 - 有多少貸款的息口是P?)
H是資金供求決定的
一堆以為聯匯影響力無邊者忽視了其他影響本港按息的因素 :
~ 乾塘的內企南下搶水的效應(問個bank friend即知) - 資金需求增加
~ 存款風險及機會成本("負利率"令存款流失)增加等等(炒樓股匯期貨商品者便是不屑存款回報之眾) - 資金供應始終受限(落街睇牌價便可發現銀號正在搶定存)
是故即便P和H不變,銀號的新造按息咪照加(他們唔出P減3點幾/H加零點幾之plans了)
準買家的潛在負擔增加是事實
"資金流入資產市場,資產價格上升"是有限度的

20. 稅誰付? 2011-07-15 19:10:30

筆者似乎認為香港經濟已近窮途末路,非行高地價政策不可...
真可悲,我們是否沒有其他可行的財路了?
能移民的專業人士多好,到產業結構均衡一點之地生根發展...
付多點稅也值得,至少看得見明天

我有自己的屋住,仍怕失業...
希望高地價不會禍及無孤的港人

經紀人說得對,港樓內地人搶住要
他們的貨不愁市場,因此他們沒必要唱好
私樓讓給外來客吧,賺的錢給無屋的港人起公居屋
這樣,高地價才真正養活大家

21. Hong Kong People 2011-07-15 19:38:47

To 123,

Sorry, it should be GNP instead of GPD!  By the way, why you say that the European countries have higher GNP than GDP of HK??  It's not true you know??

But, they did have something alarmingly high i.e. unemployment rate (lowest is around 10% and highest up to 20%), and their budget deficit and national debt....

22. Hong Kong People 2011-07-15 19:57:13

To稅誰付:

First of all, 行高地價政策 is not necessarily equals to 香港經濟已近窮途末路.
And, you mention that "我們是否沒有其他可行的財路了?", we are open to any good and viable suggestion.  Do you have any good suggestion??

And, you mentioned "能移民的專業人士多好,到產業結構均衡一點之地生根發展...
付多點稅也值得,至少看得見明天". can you let us know which countries are that good?? I also want to migrate to.

I travelled to US and a lot of European countries, they are paying a lot of taxes and have minimum wage to protect them, but I saw lots of beggars on the street. And young girl approached us for food only.

Canada maybe a better place, but youngsters after their school are flooding back to Hong Kong for better career opportunities....what does that mean??

"我有自己的屋住,仍怕失業...", you think people in other western countries don't worry job loss??  that may not be true.  their govn't will only give subsidy to job losers for a certain period of time.  After that, they are on their own.  They have the chances of starving to death and become homeless....In HK, I seldom see beggars on the street and people starving to death.  So, think about it.

"經紀人說得對,港樓內地人搶住要
他們的貨不愁市場,因此他們沒必要唱好
私樓讓給外來客吧,賺的錢給無屋的港人起公居屋
這樣,高地價才真正養活大家"  Everyone should be responsible for one's self.  Shouldn't expect anybody to feed them.  They should earn their own living.

23. IQ博士 2011-07-15 20:06:50
很明顯, 有人就是認為不勞而獲是天公地道 !!
24. IQ博士 2011-07-15 20:09:18
"人類生活是享受生命,而你教人是勞力生命 " ??? !!! 廢話 !! 很明顯, 有人就是認為不勞而獲是天公地道 !!
25. BBQ 2011-07-15 21:59:12
發水樓係人類史上最有創意的官商合謀詐騙之術,應該列為世界文化遺產,讓世人敬仰!
26. 小市民 2011-07-15 22:51:32
泛民教識80後,90後,只要大聲夾惡,一切都搞掂。
27. 支持筆者所說 2011-07-15 23:43:31
支持筆者所說
28. 炒商廈商舖 2011-07-16 00:51:03
樓市最大上升浪開始:豪宅市道暢旺、零售生意受自由行帶動強勁增長,地產龍頭舖位租金瘋狂上升,商廈商舖價格倍計上升。大陸資金開始加入追捧,未來幾年,商廈商舖將會成為大幅跑贏任何一類市場的投資首選。
29. 炒家心聲 2011-07-16 01:01:25
講不勞而獲都係多鬼魚,香港地的確係要靠不勞而獲,一定要炒賣,靠資產價格上升,咁鍾意勞動,不如去耕田啦!不過一世做牛做馬就咪駛旨意脫貧,阻街唔緊要,咪阻住炒樓發達就得喇!
30. 烏托邦 2011-07-16 09:45:41
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