1. 羡慕 2012-08-27 16:06:27 |
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教授好多朋友哩! 詩云:有花堪折直須折...... 歐洲股神:有錢可投資,冇錢要投機? 西諺:上帝要你滅亡,必先令你瘋狂. |
2. 没有最貴, 只有更貴 2012-08-27 16:11:38 |
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康怡花園N座高層8室,面積620方呎,雖屬屋苑兩房則王,惟坐落「下康」,只享樓景,前日才放盤,同日下午數小時內,即獲外區用家以近開價購入,成交價616萬元,呎價9,935元,創同類呎價新高。 嘉湖山莊兩房戶再破頂,景湖居6座高層F室,面積576方呎,獲用家以約260萬元購入,呎價約4,514元,再創九七年後兩房新高,並料為屋苑標準戶呎價新紀錄,單位兩年內升值逾45%。 |
3. 今日不買, 明日後悔 2012-08-27 16:16:18 |
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在現時低息環境下,樓價升勢則仍然持續。近日本港二手樓再現內地客入市,有內地投資者近日斥逾1,100萬元連購長沙灣昇悅居兩個中層戶收租。另外,有內地客為抗通脹,即睇即以305萬元購入屯門南浪海灣中層戶。 |
4. 亮劍 2012-08-27 16:38:49 |
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現在香港樓價貴到飛起,點解仲有人可以天價入市嘅? 解答呢個問題真係要追源溯始,要從呢班人嘅首期喺邊度班翻來出發! 可能有看官唔知乜嘢叫做財富效應,我俾個例子出來,有一個人在 03年買左一層樓,當時市價當 2 M,拒借銀行 1M,每月要還 7仟幾,利息支出每月大約 5 K多,而呢位人兄於 09年見銀行只收你一厘息就可以供樓,咁拒唔轉按真係太傻仔,因為當時 P按點計都要 2厘多,咁呢位人兄每月供款除時 4千唔使,利息只係 6-7舊水,真係連做人情都唔夠呀陰公! 保守估計呢位人兄嗰層樓點都值 6 M,現在仲爭銀行 70個左右,唔計呢幾年省回每年樓按差額淨執,講緊 5球呀兄弟! 呢啲人有權走去不問價掃高個樓市,因為拒哋啲錢同天跌落來差唔多! 一開二正常過正常,一層自住一層收租真係大把,咁可能有人話個個咁好彩,可以喺谷底買倒貨,你講嘢? 咁我又睇吓 97年摸頂嗰啲人點樣?講句衰啲,97到家都成十五年啦,供淨最初樓貸嘅 2成樓下係最低要求,樓換樓或一變二玩細胞分裂真係話咁易! 呢班人話一聲就有幾百個做銀彈,而那些單靠份糧每個月咁儲嘅打工仔請問點同人玩?除非你老豆都有翻層就唔同講法! 呢個市我睇升,但唔屬於家無恆產之人,因為如果你自己份工都係危危乎、又只係揾得嗰萬零银、而嗰幾拾個首期仲要係左支右絀咁班翻來嘅話,咁我可以鄭重其事同你哋講,唔該你們坐定定買包花生睇戲算把啦,否則你一旦供唔掂層樓,你會俾現在做無殼蝸牛痛苦十倍,一個唔好彩成為負資產再俾銀行收樓的話,咁你就會累及無辜,這包括你的家爺仔女,呢樣嘢唔係等幾年破產令解除,就可以當無事發生,而係成世嘅烙印! |
5. 南阳诸葛庐 2012-08-27 16:57:01 |
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揾得嗰萬零银的应该只是这个网页的塘边鹤。 |
6. 雲在青天水在瓶 2012-08-27 17:36:42 |
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能被教授稱之為朋友者, 學識和財富想必如腰上掛暖壺, 有一腚(定)水平. 可惜, 令人失望! 對於香港樓市來說, 已知的條件是自由經濟體 / 聯係匯率 / 非金融危機的風眼. 因而, 由過去幾年至未來幾年, 如果美國經濟好轉, 將帶動香港經濟回升, 為樓市提供實質支持. 如果美國經濟繼續不濟, 低息環境將持續, 為樓市帶來低息的財務支持. 所以, 在可見的將來, 美國經濟好與不好, 都對香港樓市有利! 這並非樓市有何過人之處, 而是其周期性的特點決定. 毫無疑問, 香港樓市正在復制97年的瘋狂, 但現在僅是初始化階段. 泡沫的爆破是經常發生的, 日本爆破後經歷了幾十年的低潮, 仍在療傷; 美國房地產爆破後, 還在尋底; 歐洲爆破更加是現在進行時. 還有香港97年過去式的經驗. 它們有一個共性, 過度借貸! 現時香港有無此問題? 答案是否定的. 不僅政府坐擁大量盈餘, 民間借貸水平也不高, 沒有過度的借貸, 就沒有泡沫, 沒有泡沫, 又何來爆破? |
7. 向饭民说不 2012-08-27 21:47:58 |
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楼上,无谓劳气,市场因为有人卖了自住楼等跌,结果市场更加稳固。因为卖自住楼,一定有需求,不是租屋就是买楼。所以过去几年,楼价只有跌小小,就有承接力。就是这样道理。 陈生,如果可以,请鼓励你的朋友卖楼。 卖自住楼等跌的,其实是真正的投机者。市场会对这种行为作出裁判。过去几年的结果是,他们损失惨重,但是这有可以怪谁,只能怪自己投资方向失败,同政府无关。 |
8. 向饭民说不 2012-08-27 21:51:21 |
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4楼:如果得万几收入,就等市区公屋啦。还可以点。 |
9. 向饭民说不 2012-08-27 21:53:55 |
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因为香港有公营房屋,所以私人楼针对对象是over 3万收入的家庭。 |
10. 路人* 2012-08-27 22:15:32 |
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呢種角度講樓市, 唔知會唔會好似木頭咁俾老豬湯請離場呢 |
11. 80後銀行從業員 2012-08-27 23:12:03 |
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我支持陳教授的觀點, 其實不止教授從學術層面上分析. 有一定水準的金融從業員我敢斷言十居其七八都認為樓上向下機會遠大於向上. 其實道理很簡單, 樓價正在偏離合理的水平. 連高收入人士都認為買樓困難的話, 那麼能買的是什麼人呢? 是一群沒有風險意識的人. 我們稱為Market noise. 他們創造新高成交也好, 或者將來創造新低價, 我不覺得這有何意義, 亦不會改寫樓市歷史. |
12. 寄生虫 2012-08-27 23:34:05 |
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回8 还可以点 ?可以父母打救 |
13. 雲在青天水在瓶 2012-08-28 00:03:03 |
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湯博士曾在11年初寫過“乍暖還寒”一文,也引用過這一首“聲聲慢”。
李清照的詞,多數非懮即愁,“淒淒慘慘戚戚”。早期的如夢令較為清新: 常記溪亭日暮,沉醉不知歸路。 興盡晚回舟,誤入藕花深處。 爭渡,爭渡,驚起一灘鷗鷺。 對樓市前景感暗淡的專家,則不那麼清新: 常議樓市日暮,沈醉不明前路。 莫道知寒暑,誤作海嘯重度。 爭入,爭入,驚覺招數無物。 |
14. 回11, 2012-08-28 02:22:40 |
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当七八成人等候楼市大跌时,楼市并不会大跌!而会在质疑声中向上升!当七八成人相信楼市必升无疑时,楼市才会如黑天鹅出现跌市,此为著名的80\20定律! 大家继续等跌市吧!等最顽固的一派都心动入市时,楼市才会调整! |
15. 回14簡體人 2012-08-28 07:35:19 |
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你受了别人引誘投資了港樓有這種不希望樓市大跌的幻想是可以理解的,不過你們很多人在有錢賺的時候便已離埸,這樣便不會日日夜夜在擔憂樓價下跌了。 |
16. 亮劍 2012-08-28 08:38:12 |
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9 樓---你輕描淡寫講到揾萬多元就去申請公屋,如果年輕人聽你支笛,同你咁順攤就得,香港就「河蟹」啦,但買不起香港貴樓已成熱門政治話題,你還記得無線 29/5/2012 「東張西望」嗰個節目嗎? 那一晚節目訪問兩個年輕人,一個月入 4萬,每月儲 2.5萬,期望數年之後可以買將軍澳 2房單位自住,呢位 80後仲預埋數年後呢啲單位要 4百萬,呢段完全無問題! 但另一段就真係睇到人眼火爆,節目訪問嗰個 80後,月入 9千,住緊套房要俾租數千,拒唔入不敷支已經祖先積德!電視台仲做媒安排他去荃灣睇層 2.5 M嘅舊樓,但拒竟然話他喜歡有海景嘅環保屋邨多啲,但嗰啲樓要成 3 M,他實在負擔唔起!!! 呢位年輕人究竟識唔識得乜嘢叫睇餸食飯?以拒嘅入息水平,莫講荃灣 2.5 M嘅舊樓,就算政府推新居屋出來,你都供唔掂,仲要係大西北低層無景嗰隻!! 呢位小朋友如要願望成真,從積極方面去睇,拒可能於數年內升遷,然後人工大加數倍,再揾倒個有高薪厚職嘅女友結婚----但最怕係 CY可憐拒,將樓價整低七、八、九成俾拒完夢,咁就大大濟!!! |
17. Rebecca 2012-08-28 09:20:34 |
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18. 80後銀行從業員 2012-08-28 10:11:42 |
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我這裏說的七八成人, 不是一般市民. 而是日常處理大量數據, 深入認識各種市場資訊的人, 當然不是說他們一定對. 但分析力一定不俗. 最近樓市升勢集中於中小型單位可見這批入市者並不見得有很強持貨力, 也不見得有豐厚資產抵抗跌市. |
19. Sun moon 2012-08-28 11:02:16 |
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To: 18樓銀行兄: 銀行不是有壓力測試才能做按揭, 才能成交, 既然銀行已做足防禦措施, 一個愿買, 一個愿賣, 一個愿借, 一個愿還, 又何懼之有呢? 據悉, 現在入市的人, 擁有一定的銀彈, 之前幾年一直盼望樓市下調, 但只有望梅輕嘆. 到了此地步,忍不住而入市. 我隱約記得銀行兄亦曾提及身邊不少薪高好友,之前亦因樓價高沒有買樓而長期租樓住. 在下亦認識不少此類朋友現在入市. |
20. 好文分享--麥萃才之樓控恐「殺錯良民」 2012-08-28 11:03:16 |
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樓控恐「殺錯良民」 增供應方治本 撰文:麥萃才 香港浸會大學工商管理碩士課程拓展總監 欄名:房策透視 新政府上場後,香港樓價並沒有下跌,反而上升。作為樓市指標的中原城市領先指標(CCL),最近已升超至107點以上(見圖)。 CCL的基準是100,以97回歸之時樓價作基準,換句話說,現在的樓價,已在97年之上。但現在距1997年,已是15多年的事,為何傳媒仍相當關注樓價在97年以上,究竟這有甚麼稀奇? 內地資金湧 推高投資性需求 從中原城市領先指標的走勢圖作參考,其實100點早在2011年已破了,但之後樓價稍作回落,指數亦一度回落至95點左右,但至今年第一季尾,樓價輾轉反升,率先升穿100,而經歷多5個多月的發展,指標更升至107.18點的歷史新高。由年初的95點升至現在的107.18,升幅近一成三,反映樓價上升偏快。要留意的是,今年第二季發生了希臘債務問題,金融市場一度十分動盪。但金融上的不穩定,並沒有影響樓價上升,三月之後,樓價升幅反而加快,究竟出現了甚麼問題? 物業的供應量在這段期間並沒有顯著增加,樓價反覆上升,應該來自需求,問題是需求何來?相信除了正常香港新增家庭對住屋的需求,現今需求的結構比起97年前有很大的差異。除了本土居民的基本住的需求外,對於私樓的需求還有投資性的需求,這可來自本地或外地。 (a)例如內地資金在香港部分區域的房地產市場十分活躍,例如豪宅地段,山頂及西九龍等,內地投資所佔的比率也很重要。而近月這些資金也殺進了部分大型屋苑,對於樓價有推高作用。 (b)至於本土的投資性需求,主要視乎市民對樓市後市的預期,看好後市的話,需求也會大些。 按息低富戶增 樓價實質支持 (c)對於本地居民來說,除了剛剛成立的新家庭有住屋需求外,那些原本租開私樓的家庭,或想由租轉買。而根據政府統計處的資料顯示,香港人的年齡中位數是41.1歲(2012年初數字)。相信能買得起私樓的中產人士,在這個歲數,大多數已擁有私人物業。或許他們也有再置業的夢想,而原因可能是︰ (i)改善生活環境,例如家庭成員年紀漸大,要搬往較大的單位,那麼這種需求,是由小單位搬大單位,由一房兩房搬往三房四房,而不是早前政府推出限呎地所建的小型單位。 (ii)由離開市區較遠的地區搬往市區;由普通住宅搬往豪宅。這樣會增加對優越地段的物業需求。 (iii)因為家中孩子長大成人,但家長害怕他們沒有置業能力,所以先幫他們買樓。 (iv)為自己退休生活着想,買樓收租。 特別是(iii)與(iv),戶主可能有買第二個物業需求,而這個需求的彈性較大,視乎樓價走勢,以及租金收益是否吸引等。 樓價的上升,是有實質支持,還是只是虛火?很多媒體都會把今天的樓價與97年時比較,但實質上兩者情況有分。首先在按息方面,現時的按揭息率比對97年時低很多,市民相對較易負擔,其次是香港較富裕住戶的收入比97年有顯著增長。而供樓供款佔家庭入息中位數,仍然處於一個可接受的水平。在失業率只有3.2%,接近全民就業的狀態下,樓價上升是可以了解的。而現時擁有多於一個物業的投資者,普遍都是有實力的,他們的持貨能力較高,不需要隨便沽貨,會待善價而沽。這造成一個賣家市場,這亦是樓價較難大幅下跌的原因。 大學生搶租盤 間接催谷市價 過去的一個月內,CCL累計升了2.14%;而剔除豪宅物業的CCL Mass(大眾市場)則累積升了3.16%,顯示市民對於上車盤及換樓盤的需求增加了,中低價住宅備受追捧。而重要的是現時利率低企,市民存款利率很少,而物業的租金收益率較存款利率吸引,亦增加了物業的投資性需求。 此外,政府可能計漏了大學生對租住物業的需求對樓價的影響。雖然各大學也有學生宿舍給學生租住,但其供應與需求根本完全不配合。加上今年實施四年制,本科生的數目會多了三分之一,令本身供應不多的大學宿位,供應更加緊絀。現時大學本科生的收生,有10至15%是非本地生,這還未計交流生的人數。而大學所開辦的碩士生課程,大部分報讀的都是非本地居民,因此以往保證外來生必有宿位的政策,現在都要更改,很多外地生要聯合租用私樓。這亦解釋了私樓租金上升的其中一個原因,特別是一些鄰近大學區的區域,例如沙田、大圍、將軍澳等地區。而愈臨近開學的日子,租金被搶高的情況就更明顯,最近就有些創新高的租金是由內地生所創的。 香港要發展成為亞洲區教育樞紐,外地生在港留學的人數只會有增無減,而宿舍供應不足,會轉過來加大私人物業的租務需求,使到私樓租金收益維持一個高水平,直接支持了樓價。 行政遏需求 治標不治本 要長遠理順私樓樓價高的問題,不二法門都是由供應入手,亦即所謂的供應管理。問題是這些方法需時,由政府開始拍賣土地,以至物業落成,需時幾年以上。於是過去一段時間,政府主要使用了需求管理辦法,去降低需求。例如特別物業買賣印花稅(SSD)就是要打擊炒賣,而事實上,炒家(沒有實力那些)減少了,但同時之間亦令物業供應減少,因為業主不願負擔SSD而物業「被迫」鎖兩年。而早年的收緊物業按揭,亦限制了市民入市的能力。要明白這些措施能降低需求,但亦影響了想置業的家庭。很多未能上車的家庭,他們所欠的往往是首期,又或者他們首期並不充裕。看着樓價節節上升,距離他們的置業夢便愈來愈遠,於是民怨就愈來愈多。 要知道大部分需求管理的辦法,確實能減少需求,但結果亦會「殺錯良民」,把市民想置業的夢想愈拉愈遠。既然因為這些需求管理政策出現了問題,要滿足這群買不到物業的市民,於是又要做出建居屋,甚至夾屋去安撫他們。居屋與夾屋以折讓價讓市民上車,目的是令他們能夠較容易負擔而上車,但相信,如果有得選擇,大部分仍喜歡私樓多於政府資助居屋,最少在產權之上有更大的自主權。 解決置業難的問題,最終的手段應是供應管理,亦即增加多些土地供應,興建房屋,而需求管理應只是短期措施。 |
21. 經濟 2012-08-28 11:05:03 |
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你地日日係度唱好樓市都冇用,全世界經濟差到終要顯現出來的時候,樓市泡沫自然會爆炸。除非你地而家目的係唱好出貨又當別論。 |
22. 經濟 2012-08-28 11:05:04 |
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你地日日係度唱好樓市都冇用,全世界經濟差到終要顯現出來的時候,樓市泡沫自然會爆炸。除非你地而家目的係唱好出貨又當別論。 |
23. 港人港樓 2012-08-28 11:13:42 |
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解決置業難的問題,最終的手段應是供應管理,亦即增加多些土地供應,興建房屋,及:港人港樓。 |
24. 一市民 2012-08-28 11:18:11 |
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香港地小房屋少人口多,實不應給非本地人購置大量的房產作投資賺錢,推高樓價,令市民更難置業。 |
25. 80後銀行從業員 2012-08-28 11:49:32 |
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sun moon兄: 但願你的朋友仍然年輕, 能承受得了風浪...... |
26. 亮劍 2012-08-28 12:00:53 |
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80後銀行從業員---CY 面對 CCL 個個星期係咁創新高,就快亂了方寸,我提出將部份土地(例如每年 5 千個 ) ,以分期支付地價方式 (Hire-purchase),來取代現在要地產發展商一筆過購入地契年期內使用權方式(Pay in advance) 。 如果大家求其捉一個香港人來問問,現在樓價貴唔貴? 答案好明顯,大比數勝出嘅係貴啦! 再問啲年青人想唔想上車? 答案好明顯,大比數勝出嘅喺想啦! 但再問一問嗰啲業主,如果政府以行政手段攪冧嗰樓市,好等年青人易啲上車,你又讚唔讚成呢? 答案好明顯,大比數勝出嘅唔讚成啦! 咁問題來啦,月入萬多元樓下有公屋呢個安全網,叁萬幾銀樓上嗰啲人自己有對策上車,但中間呢班人點算? 政府現在用嘅藥係居屋同置安心,之前仲有夾屋、首置及租者置其屋,但以上各式各樣嘅資助房屋計劃,都同樓價有某程度上掛勾! 即係樓價升,政府就加大現金及土地資助力度、放寬多啲受助人仕限制、加大折扣成數就嗰個市場價! 通常樓價升得急,就算無迫切需要嘅人,都會一窩蜂地走去買樓,但政府嘅各種資助置業計劃,又間接上同樓價相互追趕,咁樓市唔升就真係有鬼! 世界唔少樓市泡沫爆破嘅原因,是因為信貸政策過度寬鬆,這會使到那些之前唔夠首期及缺乏供款能力嘅人,都可以入倒市! 那些要政府幫手先可入市者,就係最後買家,咁連拒哋都出埋場,高位接曬火棒,購買力仲唔耗盡晒? 最惨呢班人因為實力不足,如果個市一回,拒哋唔少人會成為首批倒下來嘅犧牲者,攪得兩攪他們嘅物業會變成銀主盤,然後拖埋其他人落水,主政者愛你變成害你,世界就喺咁無可奈何! 任何一個負責任及有少少良心嘅政府,都要防止樓市狂飆暴跌,最好當然係人人有屋住,個個樂安居,地價以分期支付方式收取,就係防止實力不足嘅人摸頂入市累街坊! 考慮到要照顧香港各階層利益大前題之下,以分期支付地價方式賣出部份土地,係現在最佳藥方。
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27. 掹車邊80後 2012-08-28 12:18:21 |
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如果Great Depression重臨, 點自保, 本身做金融, 今個月開始感覺到危機重重 |
28. We are 99% 2012-08-28 12:31:52 |
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(A)因為家中孩子長大成人,但家長害怕他們沒有置業能力,所以先幫他們買樓。 (B)為自己退休生活着想,買樓收租。 說得很對!我和親戚朋友都是這個原因早幾年 (租務管制撤銷後兩年) 就買樓。 |
29. 80後銀行從業員 2012-08-28 14:42:34 |
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亮劍兄: CY並沒有我想像中那麼有能耐. 其實提高供應是長遠, 調節需求才是燃眉之急. 若我是他, 會馬上配合金管局出招限制銀行息口不得低於P-1% (舉例), 若仍不收效再將現有按揭息口適度上調. 仿傚國內般做法....然後配合有秩序地放寛SSD. 目的是令供需差距收窄, 也令持貨成本合理反映. 同時亦不會令樓市急劇調整. 到真正加息之日才放鬆息口調節. 可惜CY於非常時期不敢提非常之策, 可惜呀... |
30. 2011年開始 2012-08-28 14:46:29 |
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以前有來往的銀行在6月半年結或12月年結時提高定存利息吸存款以粉飾盤數,但係今年才8月巳有2間銀行又寄信又打電話來吸存款,覺得有D嘢,但唔知係??? |
31. 掹車邊80後 2012-08-28 14:49:24 |
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CY 仲係主力搞政治任務 such as 國民教育....民生, 樣樣講考慮, 雙非 (我唔會排除xxxxx方法), 但那邊廂過期居留衝急症室; 講自由行, 那邊又來一批, 呢批仲要係無乜消費力的外省勞工 |
32. 支持CE 2012-08-28 15:04:06 |
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支持CY盡心盡力處理各種你們制造出來的棘手問題。 |
33. Williams 2012-08-28 15:46:55 |
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To: 80後銀行從業員 您所講壓低需求的方法 (將 mortgage interest rates 加至 P - 1%) , 係不能夠帮到手 , 因為係今次樓市週期內 , 屋真係唔夠住 , 睇下空置率由10年的4.7% 跌至11年的4.3% (已經好接近所有屋已有人住的地步) , 以及中原呎租4個升5% o 如好似你這样說把 mortgage rate 加至 P-1% , D 人冇錢買、冇錢供 的話 , D 人都要住 ge , 唔買就要租 , 係屋唔夠住的情況下 , 你租我又租 , 你爭我又爭 , D 呎租会标上去 , 最終D人都係会涯贵租 , 所以你的办法只會好似 SSD 這樣帮倒忙 所以係屋唔夠住的情況下 , 任何行政、金融手段係解決唔到高租金及楼价的问题 , 唯一方法就係增加供应 , 不过好怕鐘擺效应 , 政府一係供应不足 , 一係供应过剩 |
34. 亮劍 2012-08-28 15:48:28 |
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其實今次樓市升浪源於 08 年金融海嘯,港府因應當時外圍環境,實行熊市土地政策,所以引致樓宇供應於呢幾年出現斷層! 現在 CY 同樣面對一個難以面對嘅處境!一方面外圍不振,要行貨幣寬鬆政策,但香港樓市火紅又漸聚民怨,樓市政策鬆或緊,點找個平衡,真係頭都爆! 我想最終 CY 都係以金融體系穩定為優先考慮,加埋一些口水多過茶嘅言論,希望過得一年得一年! |
35. 陈增涛复 2012-08-28 21:00:18 |
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回诸位读者:黑天鹅是我巴黎大学经济学院“校友”塔雷博(Nissim Taleb),通过他著作“The Black Swan”一书所推广,指“最不可能发生却又偏偏发生的事”,故难以从理性分析解读,只能是事后诸葛亮。关于香港的楼市走势,以当今美联储宽松货币政策和国内长期的疯狂信贷扩张动力,行政干预中国和香港的楼市只不过是表面文章。如果中国货币供应量依然以两位数字上升,美联储量化宽松继续和香港联系汇率不改,投机资金不把房地产价格推高到“泡沫”爆破是不会罢休的(见博客“低息宽松何时了,往事知多少?”)。以当今中美政府的行为,推高房地产价格的客观背景没有改变。没有人知道什麽时候无视风险的投机心态会发生逆转。关于房地产市场是否继续会升或会跌, 见仁见智。而且暂时看好的人占了多数,否则楼价也不会连续连创新高(如香港), 或触底反弹(如中国)。香港楼市是否受投机者绑架?美联储宽松货币政策是否会因为奥巴马的下台而有所变更?中国经济是否会重新启动地方版的四万亿刺激经济反而崩溃?没有人有足够的心情或耐性去分析。 只深信不疑央行会继续印钞。当前并非是考虑“当音乐停止的时候,不要手中拿着烫手的山芋”这令人颓丧的咒语,而是跟随音乐旋律起舞,陶醉于难得的疯狂乐章中。 |
36. TO:陈增涛 2012-08-29 10:37:11 |
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"尤其是通貨膨脹已經把國內的物價超越了美國,和歐洲平起平坐了。" 那些國內的物價超過美國,那些平起平坐,那些較低,你做了詳細了解麼? 你這樣泛泛而論,根本沒有學者起碼的嚴謹! 從以前的討論,就發現你不是一個實事求是的人! 可惜呀! 香港這樣的學者多,怪不得香港停滯多年! |
37. 陈增涛复 2012-08-29 12:28:43 |
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回36楼先生: 中国和欧美物价的对比,近年来引起了国内媒体的注视。如果你上谷歌(Google),可能依然找到一些相关资料。我曾经在零九年金秋写了篇博客“巴黎的菜篮子,上海的菜篮子”,可能有参考价值。 “国内物价”当然是一个笼统的概念,我希望政府经济政策更多关注和大多数老百姓生计息息相关的物价,有利中国社会稳定和经济长期发展,并非恶意批评。 如果先生有不同意见和相反数据,请指教。 |
38. to : 陳增濤先生 2012-08-29 12:58:47 |
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中日會否因釣魚島打仗? 目前形勢如何 |
39. 陈增涛复 2012-08-29 14:03:54 |
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回38楼先生: 中日目前没有任何动力为钓鱼岛发动战争。日本赶快放了人,中国力控民间反日越轨。对中日来说,当今首要日程是国内经济,无暇他顾。 |
40. 上善若水 2012-08-30 00:51:58 |
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陳教授: 剛剛拜讀了“巴黎的菜篮子,上海的菜篮子”一文,所述均是實情。有時我也詫異中國作為一個人均收入只有歐美1/5左右的國家,是怎樣支撐起歐美的物價水平?最近我看出一些端倪: 1)灰色收入:官員貪污眾所皆知,不過連普通百姓也有五花八門的灰色收入。例如一單生意談判成功,除了枱底交易(即私下買通有關負責人員之外),還要給予回扣,回扣有公價,甚至可以巧立名目,並以白紙黑字寫下。回扣是對方單位收入的一部分,將分給員工,事實上人人有份。又例如我公司聘請了若干“兼職顧問”,他們都有一份正職,往往利用正職之便,將“關係”、“信息”以及有關資源轉移至任“兼職”的公司,無視利益衝突,他們往往在多間機構任“兼職”,兼職收入遠大於正職。現時連司機、看更、營業員等低層職位也有機會獲取灰色收入,大家對此已見怪不怪! 2)財富效應:主要是來自近10年的房價起飛,房價飛升自然令業主身家變得豐厚,香港人很容易理解。不過國內城市的拆遷卻是不少人發財的機會,國內市中心的舊房屋大多只有兩三層,甚至平房,地皮值錢,重建價值極高。近年被拆遷的人往往獲得巨額賠償,有人甚至通過關係,將親戚的戶籍報入將拆遷的地址,我曾見過一間20平方米的舊屋居然有十幾個戶籍。有一親戚,舊屋被拆,賠償金額令他在稍遠的地方買入一個比原屋大三倍的高層單位,還手持數百萬現金。房價高,受害者主要是外來人口,但是不要忘記,那些外來人口在老家也有房屋,也正享受着房價飛升、拆遷所帶來的財富效應。現在這股風氣已從城市吹向農村,有些農民明知政府要收某地發展,就在該地非法建屋,造成既定現實,謀取巨額賠償。最近不少與拆遷有關的糾紛均由此而來,被迫遷的人並非如外界描述得那麼值得同情。 這或許能部份解釋在一個人均收入表面上如此低的國家,卻擁有如此高昂的物價,以及如此驚人的購買力吧!其背後基礎之脆弱、施政之混亂、風氣之敗壞,同樣令人驚歎。 |
41. C 觀點----美國會恢復金本位嗎? 2012-08-30 09:29:30 |
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黃金的價格自2011年8月升到1,900元1安士之後,就掉頭而下,在1,550元1安士的低位徘徊,到最近才出現大突破,升至1,670美元1安士,升越了200天平均線,重入上升軌。 今次金價上升的動力來自兩個因素:其一是市場預期美國聯儲局可能快將推QE3;其二是美國共和黨總統候選人羅姆尼傳有意在當選後恢復金本位。 所謂金本位,就是說會以一定的黃金儲備,作為發行貨幣的基礎。這樣,貨幣就不可以亂印,對金融市場有一定的穩定作用。美國在1971年之前,就一直是這樣做的。當時,手持美元的人都可以官價兌換黃金。 然而,由於越戰與美國的出口萎縮,海外持美元日多,美國擔心外國會拿賺到的美元來換黃金,掏空美國的黃金儲備,於是決定取消金本位,叫全世界持美元的人都上了當。 手持美元的人,只能在市場上交易,不能以官價向美國換黃金。黃金再沒有官價,而只有市價。期間,黃金價格由28美元1安士升至1,670元,升了約60倍。亦即是說,美元的購買力已大量蒸發。 美國放棄金本位之後,就肆無忌憚亂印鈔票。美國政府的稅收不夠開銷可以印,美國人生產不出足夠的產品去換外國產品亦可以印。美國就是憑著他手上的「發鈔霸權」,任意掠奪全球資源。 老子說:「禍兮福之所倚,福兮禍之所伏。」美國的發鈔能力,雖令美國人可以過比世人更豐裕的生活,但亦令美國人日漸失去生產力,而且債台高築。長遠而言,這會影響美國的國運。 為此,美國國內的保守力量,一直密謀要廢聯儲局武功,不許聯儲局胡亂用印鈔票的方式去解決經濟問題。這樣,美國人才會腳踏實地去工作,用提升競爭力的方法去解決實質的經濟問題。所以,保守派才以恢復金本位做議題,試圖喚醒人民對現時的處境作反思。 然而,要恢復金本位談何容易。美國的黃金儲備全球最多,亦不外8,133.5噸。1噸32,150安士,以每安士金價1,670美元計,市值4,367億美元。但單是美國的國債就有17萬億美元,還差16萬5千多億美元,即308,496噸黃金,是美國現有黃金儲備的38倍。全世界都沒有這麼多的黃金,這叫美國怎樣去兌現? 要解決這個問題,就得讓金價升38倍,變成63,460美元1安士。這將導致商品市場大混亂。黃金這樣升法,其他商品是否也應跟著升?升這麼多,人們怎樣生活?經濟怎樣運作?這都是不可能的。 唯一可以做的,是將美元與一籃子商品的價格掛,其中黃金佔這籃子商品中一個部分。但即使這樣做,已足以令金價大幅上升。現實是美元早應貶值,只是世人還在迷信它吧? (轉載自2012年8月29日am730C觀點) |
42. 義和臀 2012-08-30 09:45:49 |
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反日示威遊行卻連市民私有的日本車都砸了,這不是愛國行為,而是害國。前國務委員、中日友好協會會長唐家璇表示,襲擊日本大使座駕是十分無禮行為,指這不是愛國行為,而是害國。 |
43. TO:陈增涛 37 2012-08-30 09:54:10 |
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看看你的邏輯: “巴黎的菜篮子,上海的菜篮子" "尤其是通貨膨脹已經把國內的物價超越了美國,和歐洲平起平坐了。" 國內的物價= 上海的物價?? 網上資料,大多跟你一樣,拿一些特別地區或商品來比較,有普遍性??? 像你提到的大米,一些農村或小鎮1公斤2元人民幣左右,你知不知道?? 本人並非說您有惡意,而是說,您作為學者,卻這樣泛泛而論,人云亦云,根本沒起碼的嚴謹! 這不是實事求是的態度! 可惜呀! 香港這樣的學者多,怪不得香港停滯多年! |
44. TO:陈增涛 37 2012-08-30 10:09:05 |
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就拿你那篇文章中的第一項資料--大米來說說 : 在巴黎大米的價格一歐元(以現匯率, 大約十塊人民幣一歐元)一公斤. 上海的東北大米五公斤三十到四十元, 也就是說,上海的東北大米大約6-8元人民幣一公斤,也就是說,平均7元人民幣一公斤! 這低30%,如何平起平坐? 再說,若不是東北大米,而是就近農村運到上海的大米,價格是多少?你有沒有做過調查? 本人並非說您有惡意,而是說,您作為學者,卻這樣泛泛而論,人云亦云,根本沒起碼的嚴謹! 這不是實事求是的態度! 可惜呀! 香港這樣的學者多,怪不得香港停滯多年! |
45. 陈增涛复 2012-08-30 18:14:11 |
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回41楼:先生转贴“C观点”的论点值得澄清商榷。一九七一年美国总统尼克松取消的是其他国家央行可用美元向美国兑换黄金,是美国变相的债务违约。但其他国家视而无睹,有其历史背景。其后美国“没有”印钞票,只是印美国债卷, 其他国家也乐意购买。正如当今中国虽然口头嚷嚷,依然继续购买美国国债,其理由相同。
正式印钞票,可说始自伯南克的量化宽松。量化宽松也不是伯南克发明,日本上世纪末一早就开始,不是美国的专利, 日元套利交易(Carry Trade)推动了世界性的流动性泛滥。回顾今天英国的量化宽松,也不见得英镑崩溃。美国国债额度上限须国会通过,造成两党政治博弈的内耗,通过美联储量化宽松是走捷径。
从任何角度来看,恢复金本位不可能也不可行。黄金曾经历了二十多年的大熊市,其价格从这世纪初上升,不是美元的贬值引起,而是相对价格的结构性回归。今天金融界有人籍此概念大炒特炒而已。 美元的“贬值”一早开始,包括黄金大熊市期间在内,是世界依然需要美元它的汇率才没有崩溃。如果这星期的杰克森霍尔(Jackson Hole)央行年会上美联储没有任何动静, 金融市场极可能非常失望,环球股市和黄金价格将有震荡。 |
46. 上善若水 2012-08-30 22:40:58 |
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問題不在貨幣的材質,是貨幣背後的人性。 紙幣可以濫印,五銖錢可以不夠重,金銀幣可以成色不足,甚至可以鑄造“一刀平五千”、“國寶金匾值萬”等大錢來掠奪大眾財富。管理貨幣關鍵在於嚴守紀律,若有紀律,虛擬貨幣都可以令人信服。金本位,或若干商品本位絕不適合現代經濟運作,其數量之稀少,行政成本之高昂,必定窒息現代經濟。 無論何種貨幣,都建基於“信”。“信”其實非常簡單,三歲小孩都懂。不過“大道甚夷,而民好徑”,為了政治目的和急功近利,執政者往往輕易地去動搖“信”的根基。一旦因緣成熟,果報必現,同時辛勤工作,老老實實累積財富的人也會陪葬。幾千年來,古今中外,世人還未找到數量適宜、又有“誠信”的貨幣。 我覺得奇怪,貨幣與現代世界中的每個人都息息相關,但絕大多數人對貨幣的運作所知甚少,貨幣之管理、貨幣政策之制定對普羅大眾來說猶如黑洞,一小撮政治、金融精英操控了貨幣之管理,貨幣真的那麼難明嗎?現今崇尚的民主浪潮怎會湧不進“鑄幣權”的禁地? |
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