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1. Peter Paker 2014-03-04 09:16:06 |
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在這供應緊張的情況下，自住單位的業主不要隨便輕易賣走自住單位，否則持續上升的租金便會是往後的住屋成本。
如筆者其中一位朋友“法子”所說： 「做咩都好，要分清“時間”是你的“朋友”，還是“敵人”。不要選做時間為自己的敵人。現在業主租樓出去，有正現金流，租金回報高於按息，有 positive carry。“時間”是業主的“朋友”。但是租金年年上升，“時間”卻是租客的“敵人”」。 |
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2. 100萬價錢賣出 2014-03-04 09:17:34 |
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張炳良的辣招只減不加議案，雖然只是口頭承諾，但我認為政府不會反口，否則，言而無信，又如何能夠理治香港，辣招若不加辣，樓市下行的風險就不高，待購買力積聚到某一個程度就會爆發。當樓價再度顯示上升趨勢時，那些準備上車而現在仍在租樓的人士便會怪責政府胡亂出招，胡亂替他們買時間，到頭來，其實是浪費他們的時間，到那時候，他們才會醒覺，原來李嘉誠先生曾經說過「時間也是重要的投資因素」。 ........ 政府希望所有地產商以100萬價錢賣出優質洋樓???以200萬價錢賣出優質豪華住宅??? |
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3. KTV 2014-03-04 09:17:34 |
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To Dr. Tong
今日搭地鐵聽到有二人的對話，他們話美國10年期債息上升，香港必會走資及利息上升，聽上去好似好合理，話樓價大跌云云 實情根本不是這樣，由2013年4月末美國10年期債息為1.76厘，其後伯南克開始放風退市，然後美國10年期債息升至2014年1月末的2.86厘，期間曾升穿3厘。 但是，根據金管局數據，2013年4月後，香港銀行的加權存款利率及 1-month HIBOR 根本沒有跟隨美債息上升而上升，繼續低位牛皮，反映香港資金依然充裕，沒有好似其他新興市場般出現走資，詳情請看 ...附圖。
附圖列出近幾年美國10年期債息、金管局編制的加權存款利率，及 1-month HIBOR 的趨勢，美債息近1年急升根本沒有拉高香港利息
厘2位朋友根本只憑理論判斷，沒有走入現實世界觀察，好容易做錯判斷。
今天，香港傳媒及官員為了自己的目的，經常不惜胡亂報導數據，誤導大眾，所以，我堅持不信傳媒及官員，而自己去做數據分析，搵出支持自己持有、甚至可能再買入物業的理據
Dec 2011
HK M3 $80,830億
認可機構的存款總額 $75,910億
認可機構的貸款總額 $50,810億
Dec 2012
HK M3 $89,720億
認可機構的存款總額 $82,970億
認可機構的貸款總額 $55,690億
Dec 2013
HK M3 $100,830億
認可機構的存款總額 $91,780億
認可機構的貸款總額 $64,570億
Dec 1997
HK M3 $28,270億
認可機構的存款總額 $26,660億
認可機構的貸款總額 $41,210億
大家睇唔睇到宏觀趨勢及與1997年不同的地方??? |
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4. 小子 2014-03-04 09:26:33 |
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不動產是長線投資, 各位只談供應, 不談需求, 如何得出結論.
博士, 樓宇投資要講DEMOGRAPHICS, 香港人口增長高峰已過, 人口老化, 外來人口減少. 廿年之後香港人口會否減少? 樓宇需求你看怎樣? |
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5. 法子 2014-03-04 09:47:52 |
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回1樓 Peter：
晨早起來，第一樣當然是睇湯生的文章，讀畢，看見 Peter兄引用我的理論。是我的光榮。
我向 Peter兄說時間是朋友論時，用時下未婚的中年女性作例子，Peter兄覺得很到肉，易明，但由於太到肉，怕會引起部份人士的反感，所以大家同意不會公開。
讓我用另一個無咁易明的例子去說明「明間是朋友」，其精髓是「你急我唔急」，好似在一場足球賽事中，我領先兩球（相應在樓市中，業主大大話話領先10幾球，一球一百萬呀！）時間越來越少，我們有正現金流，時間越長，代表累積財富越多。但有需要買樓但租樓住等跌的，就每月交租，錢不停使出去。點贏？
用同樣理論用在97，當時利息支出遠高於租金收入，是負現金流，業主是用自己的老本守住，但老本不斷被蠶食，起初，個個業主都用老本守住，但時間一長，到了臨界點就大家也守不住。業主那時候最終守不住，因為那時「時間是業主的敵人」。 |
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6. to 4 2014-03-04 09:53:44 |
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阿王已經答左你, 成熟經濟體嘅意思係到達塘水滾塘魚嘅地步, 也沒有甚麼亮點, 所以大家不要想錯, 以為澳洲就是好。澳洲有礦, 可以賣給阿爺, 這裡有沒有? 其實才爺同阿王搞這些是很不思進取的, 要開位研究這研究那等等, 又是貢丸 buy time 之計, 其實做好轉口港便有生意, 機深禍更深, 不用想得太多。好似冇耐前唔知邊堆人就話冇爛鬼水晶球, 但係而家講鬼古就似層層, 實牙實齒 x 年後會點點點, 佢二位應該清楚, 咁玩個正苦, 是會令人很看不起的。 2014-03-04 HKT 09:38
長 遠 財 政 計 劃 工 作 小 組 報 告 建 議 ， 設 立 未 來 基 金 等 儲 蓄 計 劃 ， 應 付 未 來 已 知 的 支 出 。
小 組 成 員 王 銳 強 在 本 台 節 目 表 示 ， 未 來 基 金 是 參 考 澳 洲 等 成 熟 經 濟 體 的 經 驗 ， 希 望 趁 現 時 經 濟 環 境 好 時 將 儲 備 儲 起 來 ， 作 為 種 子 基 金 獨 立 投 資 ， 應 付 人 口 老 化 對 政 府 構 成 的 經 濟 壓 力 ， 強 調 措 施 是 為 下 一 代 著 想 。
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7. 陸振球 2014-03-04 10:14:24 |
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李嘉誠又說，「時間也是重要的投資因素」，現在很多人認為，買樓只要守得住，就算樓價大跌，「坐艇也必可返家鄉」，甚至有賺，完全沒有考慮時間涉及的機會成本。
如你1997年摸頂買樓，守了十多年後終於不蝕反賺，這又如何？正如柴九所言，一個人有幾多個黃金十年？如97年沒盲搶樓，甚至可高位變現，持有資金作其他有利投資，到了2003年SARS後，和那些在高位被綁的業主比較，買樓的作戰能力，自有霄壤之別。 |
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8. Peter Paker 2014-03-04 10:21:06 |
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回5/F法子
小弟想多提一點，1998 - 2003年香港持續通縮多年，在通缩下，香港實質利率维持正數，人們更傾向減債、持有現金、減少買實物資產
但是，今天香港持續 4% - 4.5% 通脹，且存款利率更是零、按息1 - 2 厘，負實質利率更是長期趨勢。我睇唔到辣招有 deal with 這個負實質利率的現象。目前香港銀行体系存款遠高於貸款，淨存款約香港 GDP 1.2 - 1.4倍 (97年12月，淨貸款HK$14,550億，香港借凸左約97年GDP 的1.2 - 1.3倍。
簡單而言，這個大量淨存款的力量是一股很強的購買力，而這股力量目前正受通脹節磨，且存款沒有向存戶提供任何利息，補償通脹蠶食購買力的損失，目前負存款利率約 4% - 4.5%。
我相信這股被壓抑的需求只會隨時間變得越來越強，當去到一個臨界點，便會一發不可收拾。
有一點想再補充，今日新造按揭時的 LTV ratio 巳經是5成（且有信貸資料庫及 + 3厘壓測），且500萬以下的成交宗數佔整体成交約 7 成多，即係話，現在買中下價樓的人很多很容易可以拿出超過 3 成首期 (可能4成甚至5成首期）。基本上，香港人大多有錢坐響度等買貨。只要臨界點一到，便是..... |
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9. 法子 2014-03-04 10:37:19 |
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回8樓 Peter：
你這句「我相信這股被壓抑的需求只會隨時間變得越來越強，當去到一個臨界點，便會一發不可收拾。」十分同意！
現在的需求，一直只是被壓抑，但沒有消失，時間越長，累積越多。
如果價格太高，但無實際需求支持叫做泡沫。
現在是負泡沫，而且這負泡沫越來越大。
因為其邏輯剛好和泡沬相反
泡沫： 價格高於價值（需求），因為市場氣氛好。這差距還在增加中。
負泡沫： 價值（需求）高於價格，因為市場氣氛淡。這差距也是在增加中。
3D 只改變了市場的氣氛，並沒有改變市場的供求。（市場誤以為梁振英增加了供應，請見附表，梁振英上台後這兩年，供應比曾特首時更少）
這負泡沫將會爆破。 |
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10. 法子 2014-03-04 10:42:35 |
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曾特首於2011＼12年度，總供應是21200單位
梁振英於2012＼13年度，總供應是16410單位 2013＼14年度，總供應是17394單位
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11. Andy 2014-03-04 11:18:11 |
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个人经验：有闲钱在手，如不买物业，好容易呢度买D，果度买D, 买埋D无谓野！又仗义疏财，借D比呢个，借D比果个，阴下阴下就无了一大截！ 等紧执平货！ |
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12. 陸振球 2014-03-04 11:19:13 |
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每次訪問「超人」李嘉誠，都會抱一邊採訪，一邊學習的心情，而上周李超人兩度接受傳媒的採訪，如能將其所言細加分析和體會，等同他將錢放在你的口袋。
就如李嘉誠談及該公司為何一年多沒有投得地皮，除了指出現時建築成本高昂，以1000呎以下的細單位計，建築費高過地價，則計算整體發展成本，賣樓可能只獲得微利，甚至可能蝕錢，那還勉強投地作什麼？
李進一步指出，他和公司勝在「選擇」多，在六大行業，52個國家都有投資，要找到較高回報的項目絕不困難，似乎暗示行家只懂在香港起樓，就算樓市轉差或發展成本高漲，風險和回報不合適，也要被迫「困獸鬥」勉強投地。
其實何止發展商，香港不少投資者都是視野狹窄，只懂在香港買樓，不理客觀有利環境已變，而利淡因素漸多，仍然以為可死守，相反一些聰明又有能力的物業投資者，就算沒有涉足其他行業，也漸分散投資物業地點至其他更有潛力的地方，如「長勝將軍」黎永滔及資深投資者蔡志忠等，便在英國及內地等，投入億元甚至十多億元的資金，另找新天地。
李嘉誠又說，「時間也是重要的投資因素」，現在很多人認為，買樓只要守得住，就算樓價大跌，「坐艇也必可返家鄉」，甚至有賺，完全沒有考慮時間涉及的機會成本。
如你1997年摸頂買樓，守了十多年後終於不蝕反賺，這又如何？正如柴九所言，一個人有幾多個黃金十年？如97年沒盲搶樓，甚至可高位變現，持有資金作其他有利投資，到了2003年SARS後，和那些在高位被綁的業主比較，買樓的作戰能力，自有霄壤之別。
李又指出，他的用人之道是「量力而用」，並作出比喻，一頭大象每天吃的糧食要以斗計，但一隻螞蟻最小單位的糧食，也可食足一個月。
將李的用人之道放在投資上面，大家便應知道何謂「量力而為」，又或如湯文亮博士經常說的「量力而不為」。 李嘉誠又提醒大家不要以為全球很安定，「長遠很多事值得擔心」，包括美國政府入不敷支，歐洲一些國家仍收支不平衡及經濟增長仍低，都是值得大家留意的。 |
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13. 【二手淪陷】內地客蝕155萬賣昇御門 - 辣招奏效 內地客大舉掟貨 2014-03-04 11:22:08 |
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內地客水緊，因斷供本地物業令銀主盤湧現，並開始大舉蝕讓掟貨。消息稱，由內地客持有的紅磡昇御門一個單位，剛勁蝕155萬元離場。
受新地（016）劈價25%散貨拖累，昇御門錄得首宗二手蝕讓。消息稱，1座高層D室，建築面積811方呎，實用面積609方呎，剛以850萬元售出。有指賣方為強國人士，於2012年2月以960.4萬元購入單位，「SSD辣招」鬆綁後，即蝕賣離場，賬面損失110.4萬元，若計及釐印費和佣金等開支，料共蝕至少155萬元。
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14. 亮劍 2014-03-04 11:32:59 |
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不動產是長線投資, 各位只談供應, 不談需求, 如何得出結論. 博士, 樓宇投資要講DEMOGRAPHICS, 香港人口增長高峰已過, 人口老化, 外來人口減少. 廿年之後香港人口會否減少? 樓宇需求你看怎樣? 香港乃大陸投資移民首選之地，你驚香港私樓無人買？ 唔該睇下呢兩篇嘢先啦！ 內地客香港投資移民 內地客香港投資移民係中國大陸人買香港物業其中之一個目的，去香港投資移民。中國大陸居民為咗得到香港居留權，買入香港資產，再等兩年半，就可以得到批准辦移居香港手續。香港入境事務處統計，內地客香港投資移民由2003年10月接受申請，成功批出個案約有4千幾宗。每個個案最少去香港投資650萬港紙，香港收到280幾億港紙。 2010年10月14號開始，香港政府提高門檻，每個個案最少要喺香港投資1000萬港紙，兼唔包括房地產。 2014-02-27 20:34:54|來源：一財網| 中國與全球化研究智庫剛剛完成的調查結果顯示，近三年，中國投資移民美國的人數迅速增長。2010年獲得EB-5有條件綠卡的隻有772人，2011年就遞增為2408人。 根據美國國務院的最新數據，2012年獲得EB-5有條件綠卡的人數為6124人，是2011年的2.5倍，是2010年的7.9倍。 該智庫21日公布的數據顯示，2011年，個人可投資資產超過600萬元的中國人在中國擁有約33萬億元的資產，其中2.8萬億的資產已經轉移至海外，約占中國2011年GDP的3%。在富裕階層海外資產轉移目的地的選擇上，中國香港、美國和加拿大成為主要集中地，分別占比22%、21%和16%，其後是瑞士（9%）、新加坡（6%）和澳大利亞（5%）。 伴隨着投資移民迅速增長，「海外置業」也在迅猛增加。中國與全球化研究智庫的數據顯示，從2011年起中國人就成為美國第二大海外房地產買家。在加拿大多倫多、英國倫敦等海外置業熱門城市中，境外買家中有20%～40%來自中國。去年，中國人海外購房可謂瘋狂，在美國、英國、澳大利亞等國家的中國房地產買家迅速成為了當地房產市場的新客戶群，被稱為「中國購房團」。 中國與全球化研究智庫的數據同時顯示，中國人是溫哥華、布裏斯班、倫敦這三個城市的最大海外置業投資家，其購房額占到當地房地產銷售總額的20%~40%。 值得指出的是，環境污染正在成為推動海外移民潮的重要原因。中國與全球化研究智庫的調查發現，環境、醫療水平因素成為中國人移民的二大原因，近70%的被訪者認為這是導緻他們移民的重要原因。 王輝耀介紹，截至2013年，中國海外移民存量已達到934.3萬人，23年增長了128.6%。中國從1990年的第七大移民輸出國，上升為第四大移民輸出國。 中國與全球化智庫的統計數據顯示，美國、加拿大、澳大利亞和新西蘭是傳統的移民國家，也是中國新移民的主要目的地國。2012年，在上述4個國家獲得永久居留權的中國人分別為81784人、33018人、29547人、7723人，總數為15.2萬人。 《第一財經日報》記者從中國與全球化智庫得到的數據顯示，2012年，中國獲得美國永久居留簽證的人數為81784。此部分所說的中國人均指來自中國大陸的中國公民，占永久居留簽證總數的7.9%。 美國移民和公民服務局發布的數據顯示，在2013年美國頒發的投資移民簽證中，中國人占了3/4以上。 「中國人向美國移民的現象具有鮮明的人才移民特征，中國已經成為美國最大的人才輸出國。」王輝耀說，但他同時表示，「中國人海外移民不完全是壞事，需要辯證地去看。」 據王輝耀介紹，我國在海外的「新移民」階層已經出現，「移民赤字」現象比較明顯。2010年的數據顯示，中國的移民赤字呈擴大趨勢，雖然移入人口逐步增多，但遠遠小於移出人口。到2013年，中國的移民赤字達到約849.4萬人。 |
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15. Peter Paker 2014-03-04 11:59:26 |
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辣招如何浪費時間
長期供應情況 政府招標賣地的可建屋數量 2011 - 2013年政府每年平均只賣可建12,000間私樓單位的土地，2014年第1季的賣地計劃所賣土地之可建屋量為5,500間，與之前季度的賣地之可建屋量比較，2014年第1季增加了2,500伙，如果第2 - 4季繼續能推5,000個單位的土地，一年就會有20,000個供應，望埋去好似一天都光晒。 2011年第1季至2013年第4季度政府賣地可建的住宅單位數量 | 政府賣地可建的住宅單位數量 | Q1 2011 | 960 | | Q2 2011 | 3,000 | | Q3 2011 | 6,000 | | Q4 2011 | 5,096 | 2011年合計：15,056 | Q1 2012 | 430 | | Q2 2012 | 1,400 | | Q3 2012 | 5,000 | | Q4 2012 | 2,650 | 2012年合計：9,480 | Q1 2013 | 3,000 | | Q2 2013 | 3,100 | | Q3 2013 | 2,500 | | Q4 2013 | 3,300 | 2013年合計：11,900 | Q1 2014 | 5,500 | |
但係唔好開心得咁早，由於辣招發揮效力，導致補地價金額及舊區重建強拍宗數大幅下跌，詳細分析如下文。 強拍宗數 由於2013年2月 BSD 出台，強拍宗數大幅下跌75.4%，詳情如下： | 2008年 10宗 | | | 2009年 8宗 | | | 2010年 21宗 | | | 2011年 46宗 | | | 2012年 57宗 | | | 2013年 14宗 | （扣除2宗重複申請後） |
倘若每宗舊區重建有100個單位（純粹簡單假設：每個重建項目有25層，每層4個單位），BSD成功減少2013年有4,300潛在新單位的出現（57宗 - 14宗 = 43宗 x 100 個單位）。 http://news.takungpao.com.hk/hkol/business_news/garage/2013-12/2097236.html 補地價金額 | 2013年 | 2012年 | 住宅補地價 | HK$ 12.16億 | HK$ 56.00億 | 非住宅補地價總計 | HK$ 44.85億 | HK$ 141.10億 | 總計 | HK$ 57.01億 | HK$ 197.10億 |
詳情請參閱附表 由於3D辣招大幅收窄地產商客源（包括境外客及長線收租/投資客），地產商肯定不會主動為自己土儲提出補地價，反正現在工人難請及機器租金高昂。住宅補地價金額由2012年的HK$56億大幅下跌至2013年的HK$12.16億，跌幅達78.3%。 但有一點要注意，在2013年HK$12.16億住宅補地價，其中有HK$3.74億屬3宗千億富豪住宅的補地價，若扣除這3宗千億富豪補地價個案後，其餘補地價金額只剩下HK$8.42億。而在2012年，千億富豪住宅的補地價則只有HK$6,000萬。 若只算可供一般市民使用之單位的住宅補地價，住宅補地價由2012年的HK$55.4億下跌至2013年的HK$8.42億，跌幅更達84.8%。 至於非住宅補地價，2012年包括HK$79億海運大廈續期的補地價。若撇除該HK$79億補地價，非住宅補地價由2012年的HK$62.1億下跌至2013年的HK$44.85億，跌幅達27.8%。 在2014年第1季，政府主動賣地可建屋量達5,500個，較以往平均每季賣地3,000個單位，增加約2,500個單位。
由於3D辣招的關係，強拍宗數及補地價金額卻大幅下跌。如各位官員所說的一樣，3D辣招的的確確十分有效壓仰樓市，以及冰封1、2手成交。但同時，3D辣招亦成功冷卻其他供應渠道，導致強拍宗數及補地價金額較之前年度大跌7至8成多，辣招十分有效地中和政府主動增加賣地的效果，亦使到政府增加供應的力度變得「事倍功半」。 |
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16. 亮劍 2014-03-04 12:03:48 |
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小組倡三管齊下 防結構性財赤 嚴控公共開支 不超生產總值20% 長遠財政計劃工作小組警告，政府按目前趨勢增加開支，最快7年後出現結構性財政赤字，建議港府嚴控支出，包括將政府公共開支控制在本地生產總值20%，並設「未來基金」。 我亮劍真係俾拒哋吹乒乓，中国打後弍叁拾年，都唔知幾多人有資格可以移民出國，你香港求其執拒壹成，真係起成百万間私樓都唔夠俾強國人買，政府現在應該做的事情，係拿拿声在南丫島、大嶼山及新界北開天闢地，執拒三劑！ |
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17. to 16 2014-03-04 12:15:03 |
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搵發改委同社保基金落黎開個分支, 果啲長遠搵笨實小組可以執矣. |
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18. 亮劍 2014-03-04 12:53:05 |
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呢個打房政策唯一受惠者，就係強国人！！ 如果政府呢幾年冇三D，咁呢个豪宅樓市場，升多幾成乃铁打不动的現实，呢点應該冇人反對！ 但我哋嘅政府不忍心同胞被香港冇良發展商當鷓鴣撳，所以出手拉停豪宅樓升勢！ 1 要發展商用市價而唔係溢價賣樓。 2 再無起發水樓揾同胞老襯呢回事。 3 香港客學乜人買豪宅？所以要拒哋俾最少一半做首期。 4 乜啲物啲當然要發展商幫手夾啦！ 同胞呢兩年可以用『市價』買倒豪宅，肯定多謝特區政府咁關懷關照及關心！ |
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19. lok 2014-03-04 14:15:57 |
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"用同樣理論用在97，當時利息支出遠高於租金收入，是負現金流，業主是用自己的老本守住，但老本不斷被蠶食，起初，個個業主都用老本守住，但時間一長，到了臨界點就大家也守不住" 不一定! 本人守得住，e+樓價 比1997多50%，收了1.5m租金 |
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20. 引刀一快 2014-03-04 15:24:41 |
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亮剣兄，呢D就係我一路講緊BSD嘅重要性!
不過，你忽略咗好重要嘅一點，就係如果大陸房地産崩盤，將會發生咩嘢聯動效應？
今時今日，大陸最貴嘅正常盤係10萬一平方左右（所謂正常盤意指有價有市）都未有香港貴，一旦崩盤，移民香港嘅1000萬投資又唔可以加入房産，有邊個大陸土豪會俾成萬蚊呎買香港嘅蚊型中古二手樓住？有錢都留係大陸等執貨喇！大陸炒房團資金一走，你就會睇到好明顯嘅效果！大陸炒房團，炒豪宅嘅其實主力炒番俾大陸行家，炒細價屋嘅就係掠香港人水，一走，咪人去樓空囉。 |
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21. 真普選=獨立 2014-03-04 15:54:02 |
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香港人應該知所進退，向中央開價也要合理。 大陸無可能比香港普選，同當年英國佬唔比香港普選一樣，因為一旦普選，香港肯定走向獨立。 其實今日大陸比香港的條件好很多，當年香港的中層官員全部來自英國。今日香港肯讀書，思維正常，是有可能上到高層公務員的。這在當年的殖民地政府是不可能的事情。 |
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22. 心傷港人 2014-03-04 16:19:58 |
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樓上，活在當下，香港正正有一個思維好唔正常既人，個人能力低空，但卻可憑幕後影響力，坐上 特首之位。 以此而論，香港人應該如何是好。 |
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23. to 22 2014-03-04 16:25:02 |
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人生(俊人先生)得意須盡歡, 應該上甜網睇甜相, 不過舉 mon 消愁愁更愁, 代價是一萬. |
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24. 心傷港人 2014-03-04 16:45:51 |
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我當然不認同佔中及現今香港所謂主流民主政棍派。但卻不見香港人能夠有智慧去拆解現今混帳政局，政府政策方向已沒有建設可言，扶貧住屋就是香港真實一面嗎？難道香港真的很貧嗎？香港人是否貧在沒有自主能力！貧在沒有辦法參與正常決策！貧在沒法修正假民意！貧在沒法把慵官政棍拉下！！！！ |
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25. 何舉仁 2014-03-04 17:01:41 |
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君欲不舉還需舉，窺看巨胸美女，更勝印度神油。 區區一萬，可足掛齒。 政棍辦公室，寫張雜項開支，錢從庫房來。 |
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26. 亮劍 2014-03-04 19:25:58 |
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大陸人投資移民來港，要喺指定機構，投資喺指定基金或股票，最少十球，同埋最少鎖六年，可以加注轉馬，但唔俾攞走，磚塊唔包括在內！ 否則當你棄權，交回身分證出來。
一千萬睇落好多，但唔少同胞都係有嘅，咁艱難同使咁多錢先搅倒張 lD，若非山窮水盡，都唔會打呢十M主意！ 記着喺唔少人來說，攪十球出大陸比揾十球難呀！ |
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27. 真普選=獨立 2014-03-04 20:21:26 |
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22楼，回归以后，香港变成了西方国家分裂中国的最前线。所以香港人变成了磨心。 90年代，我就觉得好奇怪，都就来回归啦，点解突然间赖智英突然会在这个时候建立苹果日报。 最近看来，真系可以肯定CIA在香港回归后，已经将香港分裂中国的最前线。 西方国家为了自己利益，到处搞是搞非，我们见到的贝鲁特，或者现在的乌克兰。 回归以后，香港人不能在好好的发展自己的经济。 其实英国佬肯定知道，真普选，香港肯定独立，所以在回归以前，都唔比香港普选，民主。在90年代之后，派了彭定康到香港搞搞震。 香港90年代之后，开始跑输新加波，就是西方国家背后搞分裂的结果。 |
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28. 三Ｔ 2014-03-04 22:04:57 |
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２７樓，你一定係以前係內地受教育啦，好有革命ＦＥＥＬ，敵我分明，多用心但少用腦！ 何謂真普選？真普選等同獨立？唔好係呢野度糾纏啦！做好你自己啦，咁唔單只就係愛國，仲係愛自己愛家人的行為。 ＸＸ日報的出現，令香港人（起碼我係）對傳媒的公信力加重懷疑，對新聞自由更加有介心，對民主或者你所謂的真普選更加迴避。而呢Ｄ唔係鬼佬一路要向我地推銷的咩？咁你話該報係邊個背後支持啦？ 致於回歸後香港大落後，我地唔自我檢討，而一定要搵個敵人，咁你睇下今時今日政府入面，行政會同立法會果Ｄ人，係自稱愛國的多定係鬼佬或者所謂的資產階級走狗多？九七前，鬼佬從來沒叫人愛國或者愛英國，九七後我地好似重視左呢方面的教育，你估會唔會太愛國搞到唔記得搵錢啊哪？或者有人借愛國搵笨而令香港萬馬齊喑？ |
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29. 真普選=獨立 2014-03-04 22:26:16 |
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楼上，难道你又唔觉得普选=独立吗？难道你没有看到俄罗斯周边国家。在大陆未有普选之前，香港普选=独立。 如果80年代之前，英国比香港普选，香港一样会走向独立。 还有当年英国佬根本唔会比政治自由比你，不但中层干部都是外派。还有如果你有政治要求，违背他们的意志，你准备被打压。 还有楼上这位朋友，点解当年唔争取普选。你不敢，因为你一定会被打压。 |
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30. 真普選=獨立 2014-03-04 22:30:14 |
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28楼，所谓开天杀价，落地还钱。但是你开价都要合理一点啦。 饭民现在开价，等于要同大陆摊派，如果对方不接受，就要搞动乱。 我就不想香港变成贝鲁特，或者今日的乌克兰。 不要无知啦，系人都知道西方国家，包括俄罗斯，都想分裂大陆。最好是7大块。 |
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31. 不再做順民 2014-03-04 23:54:32 |
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香港人最關心的是香港內部問題﹐但竟有人拉扯到甚麼所謂西方分裂中國最前線﹐想將中國分成七大塊云云﹐真係有病 ﹗又說英國人不讓香港普選是肯定香港會因普選而獨立﹐真荒謬至極 ﹗既然英國想中國分裂﹐應該鼓勵香港獨才對﹐那有阻撓香港獨立之理 ﹖再說﹐如果當時香港真的搞獨立﹐羅湖橋北面的解放軍不會立即衝過來 ﹖你當他們是流的 ﹖
得罪講句﹐以你此等水平﹐實未夠資格在此論壇發言 。
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32. 真普選=獨立 2014-03-05 00:17:16 |
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楼上，你始终没有办法证明话真普选不等于独立。今日我们见到了乌克兰的乱局，你就可以知道可怕。 欧美利用民主推行革命，根本就是欧美的侵略外族的formula，用下你的脑啦。 难道你又无见到贝努特，没有欧美支持，你以为基督教民兵团可以发起内战。 你都讲啦，香港不可能独立，那么当你开普选票时，请现实一点，不要叫价太高。 当年英国鬼当政时候，香港人只有乖乖做生意，但是英国鬼唔会比你几多政治权利。普选，想也不用想。英国鬼肯定知道当年比香港人普选，香港肯定好像美国，加拿大，澳洲，纽西兰独立。不要忘记加拿大，澳洲，纽西兰大部分都是来自英国。 明修栈道，暗渡陈仓，不要当大陆老傻的，不要出卖香港人。 |
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33. 真普選=獨立 2014-03-05 00:25:42 |
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31楼又要学毒果叫大陆佬唔好灭声，唔好破坏言论自由。但是同时又系度灭对手声呢？ 英国鬼当然不会比香港独立，英国鬼在香港有几多经济利益，比香港独立，他的经济利益点算，英国鬼先无饭民蠢。英国鬼好现实，在香港目的就是赚钱。就是香港回归，他们也是要赚最后一笔钱。帮香港独立，同自己荷包过唔去。 不过英国鬼都算贱，临走都要留下饭民，玩你特区政府。90年代，派彭定康过来主要目的就是维持英国97年之后，对香港的影响。 |
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34. 不再做順民 2014-03-05 00:40:43 |
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你邏輯上已犯了嚴重錯誤﹐先不管英國是否有心分裂中國 (這問題你我都不知道﹐要直接問英女皇先知)﹐若英國要分裂中國只會鼓勵香港獨立而不會阻撓香港獨立﹐但我又不相信英國人會愚蠢到認為中國會容忍香港獨立。香港人關心香港事﹐不要牽連太多﹐想得多會想壞腦﹐看來你個腦已壞掉了大半﹐保重﹐早抖 ﹗
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35. 真普選=獨立 2014-03-05 11:29:26 |
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楼上，做人就公道一点啦，早前中央口头禅就是河水不犯井水。但是饭民呢？一直要求大陆平反这，平反那，每年要搞一次64，还有法轮功等。所以这几年中央改变了政策，你不会在听到河水不犯井水，甘被动的政策。今日中央比以前更加多，更加广的介入。而谁在引入大陆的反弹呢？ 到今日我还是相信，中央对香港其实要求好简单，人们继续舞照跳，马照跑，继续繁荣，但是不要做反共基地，不要玩港独。而事实是反面和毒果的方向日日在挑战中央的底线。 今日你挑战俄罗斯底线，他马上派兵控制克里米亞。 |
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36. 不再做順民 2014-03-05 12:58:19 |
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請問叔台﹐你知唔知俄羅斯喺邊度 ﹖我聽過一個公園阿伯同我講好似話喺南美洲。
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37. 真普選=獨立 2014-03-06 12:07:11 |
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楼上，不要问无知的问题。 將一個國家分裂出去其實唔係俄羅斯強項!!!
分裂人地國家最強既係 "美國"
中國/台灣
南北韓
以色列/巴勒斯坦
仲未計內戰果D名存實亡既國家......... |
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