ENG
瀏覽人次:44544    回應:49

逢三退一 退落股市行不行?

王弼

獅子山學會前主席
香港奧國經濟學院創辦人
fb.com/buytillsuspension

早前和網主行山吹水,問起王弼何不供稿予地產資訊網。大家可能有所不知,我寫慣時事和股票,兩者周期皆短,短至即日鮮,最長也不過三兩年,有別樓市超級周期可以延綿十多年。而且樓盤縱有不同,不過價格走勢相對單向,很少會出現太古城跌康怡升等背馳現象,不像股票,就算匯豐渣打同屬銀行股,都可以一念地獄一念天堂。說實話,股票市場比樓市多變,多題材,比較易寫。但如果要我每周只寫樓市,特別知道地產資訊網友許多都是樓市專家,對於王弼來講是一個很大的挑戰。

雖然我講股居多,但不代表我對樓市沒有看法,其實到目前為止,地產仍是佔我私人財富的最大比例,這也是拜近年樓市大旺所致。如果某人在2008年中有一半資產為物業,一半股票,假設在過去七年昏迷了,今日醒來,他會發現雖然賺了大錢,物業和股票俱有進賬,但資產很可能已成八二之比,全因樓市大幅跑贏股市之故。

事實上,過去幾年就是有不少人在股市損手爛腳,更加強港人買樓必賺的概念,對股市則嗤之以鼻,於是瞓身樓市,甚至又賒又借都要買樓,總之,不少人都有一個迷思,就是買樓必賺一定沒錯。

然而,我不太同意把所有雞蛋放在一個籃子裡,特別在樓市已經連續跑贏股市多年,及政府不斷打壓樓市的情況下,我認為股市的投資價值已經超越樓市。自己的例子,就是2012年把手上其中一個物業沽售,以28元左右買入領匯。當時意念很簡單,就是該物業年回報只有1.5厘,轉到同樣是手持物業的領匯就超過4厘,不怕空租、租霸、不用繳納物業稅、不用維修,何樂而不為?

結果呢?有人可以說帳面上樓市和領匯的升幅差不多,但我仍然認為領匯的資產質素是較房地產優勝,原因是房託的流動性遠勝房產。大家不要輕看流動性的重要性,等錢使的時候,特別在淡市之時,房產變賣不容易,折讓可以很大,而且不能斬件沽出,房託則可以要多少賣多少。所以個人的組合內,我會按時機調整不動產和流動資產的比例,而在2015年,我的方向是減低房產的比率。

「這樣說,你是否看淡樓市?樓市會大冧?」樓市會不會出現大調整,我沒信心說得準,不過我非常肯定的,是以目前中港政府的經濟政策下,股市一定跑贏樓市,稍後的文章,我將會討論本地樓市的隱憂,看好股市的理由,和兩者相對優勢如何此消彼長。事先聲明,就算是賣樓換股,也是有多過一層樓的人才有資格玩的遊戲,只有一層自住居所的朋友,還是別把家庭幸福押上才好。

 
我要回應
我的稱呼
回應 / 意見
驗証文字
 
會員登入
登入ID 或 網名
密碼
1. 網主 2015-04-02 10:16:25
邏輯上出自人類行為原則的經濟理論才是真實的。

本人一向崇尚經濟自由和客觀務實主義, 政府政策應以積極不干預為先。

難得弼兄願意拔刀相助, 從另類角度, 以奧地利學派見解談論香港樓市, 相信是本網讀者之福, 歡迎弼兄!

Ronald
2. 王弼係高手 2015-04-02 11:16:43
而且投資自己錢,唔係輸打嬴要出份糧既基金經理。
e-線podcast我唔會日日聽,但一見到王生就一定會download。

3. 山高雲低 2015-04-02 11:25:01
有素質的文章當然是奇文共賞,拍手稱慶。歡迎弼兄!
4. 亮劍 2015-04-02 11:31:04
小弟與王兄有数面之緣,而我的經濟學理念亦同你不謀而合,我會拜讀兄台的文章並作回應。
小弟非常同意閣下呢個見解,就是自住物業不應隨便沽出,但高追投資物業喺呢一刻有如「火中取栗」。

5. 打工仔 Andy 2015-04-02 11:38:43
好文章!
6. 王弼兄---點睇亞投行? 2015-04-02 13:55:46

爭亞投行發債地 港鞏國際地位

近期圍繞亞洲基礎設施投資銀行(亞投行)後面的中美角力,成為全球矚目的國際話題。

國際輿論普遍承認在成立亞投行一事上,中國成了大贏家。不過本欄今天要分析的,不是傳媒已經報道甚多的中美歐日如何角力,而是兩個問題:一是中國為甚麼要推動成立亞投行;二是香港加入亞投行有甚麼好處。

中國影響巨 促亞洲基礎建設

亞洲作為全球經濟增長最快的區域,很多國家以及跨國間的基礎設施都跟不上經濟發展的步伐。亞投行是一個由中國主導的政府間性質的多邊開發性金融機構,其目標是促進區域金融合作,為亞洲國家和地區的基礎設施建設提供資金支持,包括鐵路、公路、機場、電信等。

根據亞洲開發銀行的測算,從現在到2020年這段時期,亞洲地區每年基礎設施投資需求將達到7,300億美元,世界銀行、亞洲開發銀行等國際多邊機構無法滿足這龐大資金的需求。

亞投行意向創始成員國申請於2015331截止,共有47個國家提交申請,其中30個國家已成為正式的創始成員國。為甚麼這麼多國家積極加入亞投行?除了中國本身的影響力之外,另一個重要原因是,不少國家希望二戰後由美國主導的「布雷頓森林體系」能有所改革。

改革美主導 京分散過剩產能

現有的世界銀行和亞洲開發銀行都是建立在「布雷頓森林體系」之上的。前者由美國主導並對所有決策擁有否決權,後者由美日共同主導並由日本人擔任行長。中國和很多發展中國家雖為世界銀行和亞洲開發銀行的成員國,但實際上並沒有很多話語權。亞投行正好可以彌補這一空白。

亞投行對中國極具戰略意義。亞投行與中國「一帶一路」和「走出去」戰略相互配合,給中國外滙儲備和過剩產能的分散提供一個有利管道,一方面走出美元陷阱,加快人民幣國際化的步伐,另一方面促進中國向海外輸出資本、勞動力和技術。亞投行成立的主要目的是扶持新興經濟體的基礎設施建設。

作為製造大國,中國已在內地投資了大量基礎設施建設,有能力生產新興市場基建所需的設備和產品,亦有勞動力和技術的積累及沉澱,向海外輸出產品設備、勞動力和技術,可解決產能過剩問題,並在貿易過程中推動人民幣在國際間使用,甚至可以用人民幣向新興經濟體進行貸款,使中國在國際金融體系中扮演更大角色。

香港理應把握中國發展的機遇,在國際經濟及金融舞台上扮演重要的角色。香港已明確表示希望加入亞投行,雖然細節仍未公布,但加入亞投行對香港自身及亞投行都有諸多好處。

人幣國際化 利港「離岸」角色

第一,加入亞投行,有利於提升香港的金融影響力。香港是亞洲金融中心,過去視為東南亞地區的「金融首都」,商業環境和政局相對穩定,擁有大量金融、會計、法律等專業領域的人才。這為香港與亞洲地區進一步合作、交流提供了穩固的基礎。香港可以通過亞投行,在「一帶一路」戰略中扮演更重要的角色。

亞投行未來的投資,除了依靠銀行自身的資本金外,很大程度上要依靠在國際市場上發行債券。香港股票市場頗發達,但債券市場一直較弱。如果能爭取亞投行將香港作為一個主要的債券發行地,對促進香港金融市場發揮更大潛力,提供更多金融服務大有好處。

第二,香港可通過促進人民幣的國際化,鞏固其人民幣離岸中心的地位。隨着中國與亞洲國家的貿易額不斷上升,人民幣的使用也逐漸普及。然而,人民幣在亞洲國家滯留總額亦十分龐大。

人民幣回流渠道不完善,境外人民幣的投資和避險工具匱乏,造成境外人民幣資金淤積,使用效率低下。香港可以通過開發以人民幣計價的股票、債券,以及金融衍生品等避險和投資工具,使亞洲國家可以通過香港進行人民幣投資,增強亞洲國家持有人民幣的意願,推動人民幣的國際化。同時,人民幣金融產品的發行亦會為香港的金融市場帶來活力,鞏固香港人民幣離岸中心的地位。

港具專才 配合「走出去」戰略

第三,香港的專業人才可以在亞洲範圍發揮更大作用,協助中國「走出去」戰略的實施。香港擁有大量金融、會計、法律等專業領域的人才,他們國際經驗豐富,對亞洲國家的文化、經濟、投資貿易等領域較為熟悉,且在亞洲有廣泛的華人網絡。

香港加入亞投行,可充分發揮香港專業人才的作用,使專業人才可以在更大的市場上發揮才能,並協助亞投行對新興市場基礎設施建設的投資。

(文章僅代表個人立場)

撰文:張志剛 一國兩制研究中心總裁兼行政會議成員

7. 朋友個朋友 2015-04-02 15:38:42
有眼不識泰山,唔知弼兄咁猛料。
我同我朋友講如果弼兄下次問我嘢我可能會口窒...
願拜讀更多文章!
8. Peter Paker 2015-04-02 15:51:47

我認為未來股市未必會大好景,從2010 至今,股市大部份時間呎係22000 - 24000 浮沉,基本冇咩升跌。即使近期A股由2000多點升至3800點,恒指極其量都只係剛升穿25000。


今日香港樓市的基本因素係供不應求,2014年住宅落成量比2013年增加9成至15700伙的情況下,空置率仍由2013年的4.1%跌至3.8%,証明吸納量 > 落成量好多。而2015的落成量會較2014年為少,未來住宅供不應求的情況只會比今天更嚴峻。試問有沒有聽過一樣必需品在供不應求且供應持續減少的情況下,其價格(包括租金)會持續下跌呢?


情況好似領匯、778這些收租公司一般,其股息(源自其租金收入)每年增長10多%,這足以支持其股價幾年間升左1倍。


若然香港住宅因缺盤,而使到租金持續上升每年10%或以上,到底其價格會否再上升呢?


同埋,近1 - 2年,普遍中資公司(銀行、資源、水泥)及大籃籌的業績(股息)都是冇增長、甚至倒退


股票業績續跌,但香港住宅物業租金卻因短缺而續升,試問閣下如何能夠得出股市優於樓市的結論?望王兄能提出理據賜覆。


9. 肥婆四 2015-04-02 15:51:58
久聞大名,今蒙大作放到眼前,幸甚!呢次真係多謝埋網主,照顧埋我地係度學多D高人理論,好彩嘅賺番一杯半碗,等第日退休都有個近身錢幫補下呀。
10. Peter Paker 2015-04-02 16:01:18

BTW , 林奮強剛寫左篇文講香港的經濟表現,值得閣下參閱


黃金五十創辦人 林奮強﹕供應不足 是樓市最大隱憂文章日期:2015年4月2日
廣 告
廣告

【明報專訊】香港樓價不斷破頂,惹來不少怨氣。香港黃金五十創辦人林奮強表示,香港在2010年至2014年的「黃金五年」經濟表現強勁,工作人口大增兼收入明顯增加,加上土地供應短缺,樓價攀升乃是合理現象;不過,林稱供應短缺會是將來樓價下跌的最大隱憂,希望政府能好好運用龐大的財政儲備,做好基建和土地供應,將黃金五年延續下去。

香港最近公布的按年經濟增長率只有2.2%,財政司長曾俊華更預測未來一年的GDP只會介乎1%至3%,但去年香港樓價卻升了約13%,似乎樓價與香港經濟表現極度脫節。不過,正如中國總理李克強曾表示內地GDP數據意義不大,所以會參照他另行選擇的「李克強指標」,林奮強也指香港的GDP未必能準確全面反映經濟實,所以他會採用四個更實在的「硬指標」﹕(一)政府利得稅和薪俸稅收入;(二)就業人口;(三)家庭收入中位數;以及(四)接受綜援的人數變化。

實際經濟 遠好於GDP數字

林奮強解釋,「一個地方的經濟變好,人們一定可以容易找到工作,也更容易加人工,要申領綜援的人數便會減少,商業機構也更易賺錢,於是打工仔和公司便會交更多薪俸稅和利得稅。」

那回顧林奮強提出的黃金五年(2010至2014年),該四項指標表現如何?其間,香港的就業人口增加了約10%,香港的家庭入息中位數則增加了約33%(圖1),領取綜授人數卻減了21%(圖2),至於利得稅,由932億元升至1361億元,薪俸稅收則由443億元增至580億元。

「我提出的四個硬指標,在黃金五年內都表現強勁,但財政司長卻連年對香港經濟預測悲觀,說要審慎理財,政府亦由此而不察覺港人收入上升,自然對房屋需求強烈,未能積極增加土地供應,當需求急升而供應受約束,樓價和租金便也自然會爆上。」

高收入人士過去5年增近半

另外,林指過去5年高收入人士的收入快速增長(月入5萬至10萬的家庭增加了46%,月入10萬以上的則增加了59%),透過「滴漏效應」,令到月入2萬至5萬元的中等收入家庭也增加了24%,收入少於2萬元的家庭則少了18%(圖3),呈現「均富」效應,也解釋為何細價樓多了大批買家。

林奮強認為,由於「財爺」未能做好財政預測,對經濟前景長期保持悲觀,一方面不敢放膽投資基建和社會設施,另一方面也因稅收遠高於預期,令到庫房「水浸」,估計5年來由此而出現的財政預測總結餘誤差接近6000億元,如有足夠土地,這6000億元足可興建60萬間公屋,為現時20萬個輪候公屋家庭數目的2倍,「也可用以興建1.5億平方呎的商場,那就再不存在什麼自由行迫爆香港的問題」。

內地經濟前景光明 港可受惠

林又表示,黃金五年期內,其實全球不少國家都出現大問題,不是經濟臨近衰退,便是接近通縮,又或呈現龐大財赤,但香港卻能獨善其身,便反映經濟表現好是「結構性」的,最主要中國經濟前景一片光明,香港便可直接受惠。

林奮強續稱,本來香港由於經濟蓬勃而谷起樓價,未必是壞事,但如是因土地供應短缺而令樓價升勢火上加油,卻不是好事。「當樓價或租金因供應缺乏而過高,便會趕走高生產力的機構和人才,便變成了他朝樓價下跌時的隱憂。這時,就算樓價下跌,由於經濟較差,高質商業機構和人才他去,一般市民也難找到工作和好收入,也難以入市買樓。」

明報記者 陸振球

黃金五十創辦人 林奮強﹕供應不足 是樓市最大隱憂文章日期:2015年4月2日
廣 告


廣告
   

【明報專訊】香港樓價不斷破頂,惹來不少怨氣。香港黃金五十創辦人林奮強表示,香港在2010年至2014年的「黃金五年」經濟表現強勁,工作人口大增兼收入明顯增加,加上土地供應短缺,樓價攀升乃是合理現象;不過,林稱供應短缺會是將來樓價下跌的最大隱憂,希望政府能好好運用龐大的財政儲備,做好基建和土地供應,將黃金五年延續下去。

香港最近公布的按年經濟增長率只有2.2%,財政司長曾俊華更預測未來一年的GDP只會介乎1%至3%,但去年香港樓價卻升了約13%,似乎樓價與香港經濟表現極度脫節。不過,正如中國總理李克強曾表示內地GDP數據意義不大,所以會參照他另行選擇的「李克強指標」,林奮強也指香港的GDP未必能準確全面反映經濟實,所以他會採用四個更實在的「硬指標」﹕(一)政府利得稅和薪俸稅收入;(二)就業人口;(三)家庭收入中位數;以及(四)接受綜援的人數變化。

實際經濟 遠好於GDP數字

林奮強解釋,「一個地方的經濟變好,人們一定可以容易找到工作,也更容易加人工,要申領綜援的人數便會減少,商業機構也更易賺錢,於是打工仔和公司便會交更多薪俸稅和利得稅。」

那回顧林奮強提出的黃金五年(2010至2014年),該四項指標表現如何?其間,香港的就業人口增加了約10%,香港的家庭入息中位數則增加了約33%(圖1),領取綜授人數卻減了21%(圖2),至於利得稅,由932億元升至1361億元,薪俸稅收則由443億元增至580億元。

「我提出的四個硬指標,在黃金五年內都表現強勁,但財政司長卻連年對香港經濟預測悲觀,說要審慎理財,政府亦由此而不察覺港人收入上升,自然對房屋需求強烈,未能積極增加土地供應,當需求急升而供應受約束,樓價和租金便也自然會爆上。」

高收入人士過去5年增近半

另外,林指過去5年高收入人士的收入快速增長(月入5萬至10萬的家庭增加了46%,月入10萬以上的則增加了59%),透過「滴漏效應」,令到月入2萬至5萬元的中等收入家庭也增加了24%,收入少於2萬元的家庭則少了18%(圖3),呈現「均富」效應,也解釋為何細價樓多了大批買家。

林奮強認為,由於「財爺」未能做好財政預測,對經濟前景長期保持悲觀,一方面不敢放膽投資基建和社會設施,另一方面也因稅收遠高於預期,令到庫房「水浸」,估計5年來由此而出現的財政預測總結餘誤差接近6000億元,如有足夠土地,這6000億元足可興建60萬間公屋,為現時20萬個輪候公屋家庭數目的2倍,「也可用以興建1.5億平方呎的商場,那就再不存在什麼自由行迫爆香港的問題」。

內地經濟前景光明 港可受惠

林又表示,黃金五年期內,其實全球不少國家都出現大問題,不是經濟臨近衰退,便是接近通縮,又或呈現龐大財赤,但香港卻能獨善其身,便反映經濟表現好是「結構性」的,最主要中國經濟前景一片光明,香港便可直接受惠。

林奮強續稱,本來香港由於經濟蓬勃而谷起樓價,未必是壞事,但如是因土地供應短缺而令樓價升勢火上加油,卻不是好事。「當樓價或租金因供應缺乏而過高,便會趕走高生產力的機構和人才,便變成了他朝樓價下跌時的隱憂。這時,就算樓價下跌,由於經濟較差,高質商業機構和人才他去,一般市民也難找到工作和好收入,也難以入市買樓。」

明報記者 陸振球


按圖關閉


按圖關閉


按圖關閉


按圖關閉

11. abc 2015-04-02 16:34:20
香港大把人擁有自置物業,不知幾開心.
醒目小小都已幫子女上車啦!
子女都開始等時機落手買多幾間!

12. 物業初哥 2015-04-02 16:40:42
王弼先生你好

能夠閱讀高質素的文章仍是讀者之福,期待你能分享更多股樓的心得,謝謝你

我自己也有留意收息股如銀行及REIT,未知分析REIT時應該注意甚麼呢?


13. 占士 2015-04-02 16:55:07

歡迎弼兄!有您的加入這個論壇將更加精彩!期待著拜讀您的大作。

14. 中女社社長 2015-04-02 19:45:02
歡迎王先生來此賜文, 希望王先生能令各讀者眼界大開!
15. 珍惜香港 2015-04-02 21:54:34
珍惜香港

我從來唔沾手股市,不過對於大環境嘅一切資訊,我都有興趣。

歡迎王先生!
16. 網中人 2015-04-02 22:18:14
股票太多不可預測的人為因素,同莊家對堵,只可以是王弼這類專家,樓市相對簡單,只需感覺大形勢,富甲一方如湯博士,普通市民,如此網三傻,均可參與。

評論樓市,除湯博士,專家死,張乜嗚、王乜基、楊乜龍、羅乜聰、陸乜、陶乜,一講跌,唔跌即收皮。

前幾年,有位教授,發表〈樓價的基本因素分析及其可預測性〉,香港股市是樓市的預測因素,相關系數0.42,恆生指數可以用作樓市的領先指標。仲說近年發展相當準確:當恆生指數於沙士時即2003年4月以8,331點見底回升,樓價半年後便彈升,中原城市指數於其後四年升了一倍有多。到恆生指數於2007年10月以31,958點見頂回落,樓價約於九個月後下跌。 如果信這個教授講,07年10月恆生指數31,958沽樓,今天恆生指數跌到25,275,買回,起不是一桶眼淚。
17. 雲在青天水在瓶 2015-04-02 22:44:41
英雄所見略同。
只不過,相似的看法敝人半年多前已提出來了。
18. 老記 2015-04-02 23:50:39
to : 16/f
樓市超級周期可以延綿十多年, 仲要是升多跌少, 約80%比20%,  除97-03的百年一遇,  你指的人物, 都是想捕捉跌市而揚名立萬, 可惜, 慘遭剝名, 老編用完即棄, 就算再上版, 小丑居多。

善哉善哉
19. 施求一 2015-04-03 14:42:57
「樓/股」最大分別,在於「長揸/短炒」,投資者一旦調轉,小則損手爛腳,大則傾家蕩產。

請看今天的匯豐,一樣死。
20. yy 2015-04-03 16:15:18
恭聆王先生來日高見有以教我!投資講時機掌握(timing),樓股金匯債cash,能穿梭於此六瓣當中尋利者,皆億萬家財,尋常人家參與其中,多粉身碎骨收場,道行未夠而一朝得手,繼而沒頂的比比皆是。不解箇中奧祕,還道一命二運三風水。
21. 耶倫在等甚麼? 2015-04-04 13:43:52

耶倫在等甚麼?

1930年代的美國大蕭,到1936年已見好轉,通脹回升,當時的金融機構逐加息。一加,便將當年的美國GDP增長打柴到跌逾10%,這個急跌幅,至今未被打破,亦成為伯南克做博士論文的題目。

憂經濟停滯 倡錢多好辦事

  提議伯南克用這個:「過早加息,經濟死直」的現象去做博士論文的人,就是今時的美儲局副主席、Stanley Fisher,費沙。為甚麼費沙會給伯南克出這點子?因為費沙是新凱恩斯派,他們的理論基礎是:錢多好辦事,可救經濟,可創職位,可脫通縮,總之有錢使得鬼推磨。1936年加早了息,即是釜底抽了薪,經濟這窩粥,便煮不開了。一窩沒泡過的粥,不單不好吃,而是不能吃。所以耶倫自2013年底,被貼為將會成美儲局掌舵人時,便一直有鋪加息「龍門」的習慣。

  耶倫先暗示失業率低於6%也不一定要加息,因為勞動參與率不足,跟着又提出工資增長不足,然後是世界經濟環境差,今次又可以提出那個不用急加息的原因?三個很恐怖的原因:

⑴GDP增長速度轉慢:這個不用多說,看圖便說。

⑵公司盈利增長放緩:這個也不用多說,看表便知。如無背景認識光看這表,也不覺恐怖,原來自1945年以來美國的十次經濟衰退,都見公司盈利倒退。今時的公司盈利增長放緩,會否演變成之後公司盈利倒退?

⑶Secular Stagnation(長期增長停滯):在上周五的演說中,耶倫說了如下:"Some recent studies have raised the prospect that the economies of the United States and other countries will grow more slowly in the future as a result of both demographic factors and a slower pace of productivity gains from technological advances." "At an extreme, such developments could even amount to a type of 'secular stagnation,' in which monetary policy would need to keep real interest rates persistently quite low relative to historical norms to promote full employment and price stability, absent a highly expansive fiscal policy."

  Stagnation是滯脹,Secular Stagnation是1930年代的經濟學家Alvin Hansen所提出,他當時是指科技創新不前而有的滯脹。

  到2013年Larry Summers前美國白宮經濟顧問,也是費沙學生,提出外部的Shock(震盪)可為美國帶來滯脹,他當時應是指歐洲的不景氣會累到美國。

最怕投資產生經濟泡沫

  到2014年4月,Brown University經濟學家Gauti Eggertsson和Neil Mehrotra發表了一個完整的Secular Stagnation模式,指出貧富差距大和人口紅利減退會導致經濟上的理論上合理的利率會下調。這個研究正是美儲局的及時雨,所以耶倫在上周五的演說中,便引用了。

  要明白,耶倫是研究就業的專家,對人口紅利問題一定關心,他老公是諾貝爾經濟學獎得主,理論上平時對這個那個的經濟發展模式均感興趣。當耶倫/美儲局(?)/白宮都感到要將低息期延長,延長,再延長,才有利美國經濟時,這個2014年的Secular Stagnation,就是及時雨,會被用上。

  所以耶倫可以取消耐心一詞,但就會要等待,等待到再沒有Secular Stagnation的威脅,才可真加息,
當然,也就一如筆者昨文所言,美儲局最怕的是不怕等,因為等,不會死人,最怕是投機者過脹,脹到美儲局不能不出手去壓制過多的泡沫,並因此而帶來失序的回調,為此美儲局在未能出手之前,便只好出口術!喂!我會加息㗎。不過在上周五耶倫的講話中也出現:在未來,美儲局會加息,亦會減息,加完可以減,減完可以加,總之看數據來辦。各位,你會看乜來辦?

22. 如何盤算樓價升跌! 2015-04-04 13:53:19

如何盤算樓價升跌!

時代已變,現在較年長一代已和年輕人結合成為一個財富組合,不少市場上的上車購買力背後其實是上一代有資產者的購買力,而不少個人的財富也由單一化變為多重組合,而社會的財富結構已經由數十年前的「單式」變為「複式」了。我們要掌握的,不是樓價是否會下跌,是樓價如何下跌!單式財富社會,樓價下跌可能是等於互相踐踏,面對複式購買力,樓價下跌正好也是入市時機,亦因此之後的變化亦更加複雜了。

樓價總會跌,但要知道如何跌才可掌握入市、出市和換馬機會,而不是盲等樓市跌!我想分享我認為在複式購買力下如何計算樓價是升是跌:

在樓市辣招發展到現在針對對象已經涵蓋上車人士了,購買力不足的上車人士也不可以隨意入市了!這個做法的結果就是未上車人士會愈來愈多,這個社群形成的三角形也會愈來愈大,而能買樓的都是這三角形的最頂一群,因此,你會發覺出了辣招後,樓價指數仍然處於更高位,這是因為入得市的購買力會再提高了,而他們買的單位亦是追求更優質的,這是新常態下的結構性上升壓力!那樓價是否一定上升?那麼還要看另一方面,就是成交愈來愈少的情形之下,是否能令到放盤量愈來愈多,或令到業主普遍需要減價。

樓價下跌是要合乎結構性的,甚麼是樓價結構性的下跌?首先是要有樓盤增加,另外,在樓盤增加後,同類型的平盤應該是愈來愈多才對,即是說一個單位賣了出去後,更平且更多的同類型單位是繼續出現,這樣才有基礎結構性的樓價下跌,如果一個單位賣了之後,就沒有同類型的單位以平價放售,那極可能只是微調而已,極其量是較頻密的微調情況。如果業主們普遍因實力充足下不肯放盤,或者有放盤不願減價,樓價也不下跌!

以上的結構性上升及結構性下跌兩度能量對冲後,就是樓市的走勢了。

23. 10蚊1斤菜, 係社會嘅錯! 2015-04-04 14:57:10
以前1蚊斤菜, 依家10蚊1斤菜, 唔係你錯, 又唔係我嘅錯, 係社會嘅錯! ^__^

以前20幾萬1層納米樓, 依家差不多200萬1層, 係邊個嘅錯, 唔係你嘅錯, 又唔係我嘅錯, 係社會嘅錯!

"天價樓"算什麼, "天價菜"都有啦????????? 哈哈哈哈哈.............. (痛快大笑!..... 我係唔係好幽默、風趣呢? 講下笑, 其實又不無道理! )

24. 引刀一快 2015-04-04 19:56:17
唔係社會嘅錯,只係有買錯就冇賣錯。
25. 王弼 2015-04-04 22:13:46
放了兩日假,就咁多回覆,網主,你個網站高手如雲。

我估,在樓市已經經歷十二年牛市的時候唱衰樓市,所有人一定當這個人是傻的,因為,事實上這十二年來買樓個個都是贏家,正如如果一個人買股票連續贏N次,贏足十二年,這個人都會認為自己是股神一樣,你跟他說股市會衰,佢都一定話你傻一樣。

樓市與股市的分別,在於會買錯爛股票,買樓就是在這十年間,買著兇宅都會賺錢。我想,兩樣東西真的很不一樣。

現在我先不講舖位,只講住宅,我認為,投資住宅確實適合懶人投資,因為門檻非常低,必須太多技巧,你看看一位姓張的局長,那幅尊容和才能,都可以有八層樓揸手發達,便知道投資住宅的門欄有多低!

好了,說回樓市和股市之比,我不是說,樓市會跌。我只是說,在這一刻股市值得投資的程度勝過樓市。

只那恆生指數和中原指數相比然後結論股市不值得投資,很大可能證明這個人不認識股票。恆指被多少垃圾公司拖累?例如匯豐這一類垃圾,根本阻住地區轉,我堅持不投資盈富基金,理由就是有這一類垃圾公司佔據了恆指成分股的比重!

買股票,如果是看中一家公司的生產力大幅提升,產品受歡迎,回報一定勝過故事,這幾年幾倍甚至十倍股有很多,要發掘出一兩隻也不是難過登陸月球、投資者要克服的心理障礙,反而是有沒有能耐買股像買樓一樣,一野就隊幾百萬落去。例如去年跟四叔買恆基,一年35%回報,甚麼樓有這個回報?買恆基,一野隊幾百萬落去有何不可?不能,不過是心魔而已。
26. 王弼 2015-04-04 22:17:16
上面有幾隻錯字,呢個回覆先真:

放了兩日假,就咁多回覆,網主,你個網站高手如雲。

我估,在樓市已經經歷十二年牛市的時候唱衰樓市,所有人一定當這個人是傻的,因為,事實上這十二年來買樓個個都是贏家,正如如果一個人買股票連續贏N次,贏足十二年,這個人都會認為自己是股神一樣,你跟他說股市會衰,佢都一定話你傻一樣。

樓市與股市的分別,在於會買錯爛股票,買樓就是在這十年間,買著兇宅都會賺錢。我想,兩樣東西真的很不一樣。

現在我先不講舖位,只講住宅,我認為,投資住宅確實適合懶人投資,因為門檻非常低,無須太多技巧,你看看一位姓張的局長,那幅尊容和才能,都可以有八層樓揸手發達,便知道投資住宅的門欄有多低!

好了,說回樓市和股市之比,我不是說,樓市會跌。我只是說,在這一刻股市值得投資的程度勝過樓市。

只那恆生指數和中原指數相比然後結論股市不值得投資,很大可能證明這個人不認識股票。恆指被多少垃圾公司拖累?例如匯豐這一類垃圾,根本阻住地球轉,我堅持不投資盈富基金,理由就是有這一類垃圾公司佔據了恆指成分股的比重!

買股票,如果是看中一家公司的生產力大幅提升,產品受歡迎,回報一定勝過股市,這幾年幾倍甚至十倍股有很多,要發掘出一兩隻也不是難過登陸月球、投資者要克服的心理障礙,反而是有沒有能耐買股像買樓一樣,一野就隊幾百萬落去。例如去年跟四叔買恆基,一年35%回報,甚麼樓有這個回報?買恆基,一野隊幾百萬落去有何不可?不能,不過是心魔而已。
27. abc 2015-04-05 09:03:57
買股票唔係咁容量贏錢,股票上上落落,隊幾百萬落去好大壓力,仲可能會壓到病,瞓唔安,食唔落,大部分人都冇王生咁叻,EQ咁高。
所以王生提議隊幾百萬去買隻股票似乎不是太適合一般散戶!
買樓雖然成本大,但是每個月有租金收入,個人定好多!
28. DeonLam 2015-04-05 09:42:01
買樓投資是最簡單方式,有首期又負擔得起,自住投資,不需專業,人人都可參與。得一個單位的業主,可以換優質單位自住,抗跌力亦強。有多餘錢,如百幾萬元,去投資股票尚可,賣摟用五六百萬元去買股票,不是我這一般平民業主能賺的錢。
29. 投資没有最好,只有更適合 2015-04-05 10:26:05
投資在樓市或股市方面?

没有最好,只有選擇更適合自己的投資!

樓市不需要太多技巧,週期長,門檻低,有買貴,冇買錯!  買貴了,死揸,到最後"勝利"都屬於你的!!!

股票唔係人人適合玩,同樣沙場上并没有長勝將軍,
不少開頭風光10多20年最後都陣亡!  一只股票買貴了,
可能長揸,到最後"渣都冇埋"! 

認識一位開會計師樓的有牌會計師,大約10多年前,在芸芸眾多股票中選左1只(佢運用自己專業知識,真係好認真咁睇晒所有上市公司股票財務報表,細心研究),這只股票佢當年買了80多萬,到2009年金融海嘯前,市值6億,這個過程中,有運用財技,加碼買入,雪球效應滚存,因佢持續看好,將市值6億股票押比銀行,再加碼買入,後來雷曼爆煲,被銀行逼倉,破產收場。

當時佢身家豐厚,請親朋吃喝,做慈善事業,就係冇買樓,得1層早年買下的自住居屋,會計師樓送比伙計,自己專心研究股票,破產後,靠伙計每個月比返1萬多元佢吃飯,到今時今日還激動地說冇睇錯市冇買孖展,今日只股票升返上去很多還超越當時股價,計過就算跌一半都不怕,所以押比銀行加碼,人算不如天算,跌超過一半,之後過幾個月再升返上去,佢話自己如果當年投資買樓,股票出事時,如果押比銀行唔使斬倉!

我做了幾十年人,普通打工仔1名,收入不多,以前都在股海浮沉,想在股市大賺特賺一筆足夠買起1層樓,不想供樓,因太辛苦,這幾十年輸的錢,足夠買幾層樓了!!!  也曾經死揸一只股票,30萬現在得返2000蚊,都未賣掉,當沒有買過,忘記它!(反而以前,我和家人自住那層樓,在很年輕時,父母逼自己比家用和供樓夾返1份,依家市值5百萬,自己業權占50%,當時夾份供樓每月才1500蚊), 

所以樓市的獨立性和股票是有分别的。 否則,由古至今,大大小小的戰役,都為了一寸土地之爭而打生打死。




30. 引刀一快 2015-04-05 11:40:28
王弼先生

呢個論壇,叫人賣樓已經夠難,你仲建議賣樓攞去股市,佢地更反對喇,因爲......

除咗引刀係窮鬼,呢度成班都係大亨嚟架,佢地玩股駛咩賣樓吖!
31. 王弼 2015-04-05 12:11:02
引刀兄,

睇好樓市,99%資產都是在香港房地產的一類人,不論他認與不認,他們都是堅看好香港的人。樓市必勝?看一下底特律,看一下東京,根本沒有者回事,香港樓市好,是因為香港好。

香港未來怎樣?我仍有7成資產在房地產,不可能說我看不好香港,只不過我不會把所有雞蛋放到和鄰近地區那麼近的地方,所以,增持港股,是因為流動性強,最終,我還是希望把一半資產放到美帝歐洲,例如可口可樂,迪士尼這些貨真價實的公司。狡兔三窟,就是這麼簡單。

所以,不是買股票要不要賣樓的問題,而是風險管理的問題。很多事情發生,到你真的想賣樓之時,已經太遲。
32. 投資没有最好,只有更適合 2015-04-05 12:16:59
我都係窮鬼,一生輸晒落股票,最成功得返半層樓,退休都成問題,冇專業技能,做文職,年紀大,越來越貶值,人工依家15000蚊以下, 如果比人炒左,再揾工,可能10000-12000蚊,因為依家大專生,大學生通漲,做文職冇以前值錢。

玩股票破產會計師,年輕時好窮,後來半攻讀,取得會計師牌。以前,好多人都冇買樓致富D N A, 連識計數專業會計師也不例外。2009年金融海嘯後,世人突然醒悟,為時已晚,美國先洗未來錢,透支幾代財富,各國打貨幣戰,轉左玩''磚本位"時代。
33. 如果中國香港沉淪,不怕陪葬 2015-04-05 13:05:41
買樓=睇好中國&香港,  中國好,香港好,樓市長遠好!

十年河東,十年河西,西方社會好左幾十年,輪到東方啦!

如果自己國家 (中國&香港沉淪),我不怕陪葬, 因為我係窮鬼,没有多少資產去分散投資,走得去邊度,本錢得1,2注,如果買股票冇天份,輸晒渣都冇,買樓起碼有瓦遮頭。


聽說當時雷曼債券宣傳單張上有印刷介紹意思指"雷曼等同中華人民共和國咁隐陣",連當時雷曼都借中國來過橋。


34. 如果中國香港沉淪,不怕陪葬 2015-04-05 13:10:31
打錯字,"穩陣" 才對
35. 雲在青天水在瓶 2015-04-05 14:09:18
25樓 王生。

香港樓市本次的牛市,已進入牛三浪的尾聲,最早今年下半年,最遲今年底,樓市很大機會展開牛四調整浪。

相對於樓市,股市則仍在牛三浪的初中期,將有很大的上升空間。04年時本人就指出,中國經濟展現給世人的面貌,會從中國製造向中國控股轉變,即由商品輸出向資本輸出轉型,十年後的今天,開始實現了。

在這個過程中,香港可以扮演一個很重要的角色,就是中國企業的海外融資市場,這個融資主要指的是股票市場的融資。早於2012年4月中資企業在港股中的比重已占58.70%,成交占70.80%。現在,市值最大的十大股份,基本上都是中字股。

由於中國經濟與香港經濟越來越密切,兩地的融合越來越緊密,加之滬港通、深港通的實施,未來十年將是港股A股化的過程,十年或二十年之後,將會開始港幣人民幣化的進程。

所以,從現在開始,買港股就是買中國,投資港股就是投資中國的未來。

有人認為,樓市投資較稳妥,股市風險太高。整體上講是對的。但是投資很講究時效性,如果你在錯誤的時間選擇了錯誤的投資標的,不論樓市股市,結果都可能是災難性的。

樓市賺錢,絕大多數靠的是運氣;股市賺錢,方顯出英雄本色。
36. 亮劍 2015-04-05 14:21:54
小弟数年前,已經公開講過多次,在楼市循環尾期,會有不少早就入咗市嘅人,因各種理由而整多間,這就是財富效應。


打後每年都會有 2万個本地及回流大學生;有幾萬對新人成家立室;有成千上萬的港漂有租住需要。


大陸同香港的中長線前景,小弟可謂極度睇好,除非大陸亞投行大計劃最終被美國佬徹底打殘,我實在睇唔倒對下幾十年,香港會底特律化。

37. 亮劍 2015-04-05 14:29:10
雲C兄……
小弟愚見係若你真的是「強者」,可玩股市,因為回報較大;否則平凡人都是揸磚頭比較穩陣。

38. To 亮儉兄 2015-04-05 18:43:36
你說樓巿到尾聲但又睇好中長期前景,咁即係點?
39. To 樓上 2015-04-05 19:38:32
即係包抄兩邊,講左等於冇講!
40. 無謂君 2015-04-06 00:58:43


香港準備和水貨經濟講拜拜(上) 


早輪反水貨「光復」行動民怨爆發,迫使政府重新注視實施了12年的自由行政策。猶記得當年沙士後開放的自由行,曾經被視為拯救香港的「及時雨」,初期還真經歷過一段蜜月期,來港消費的都是豪客,但是事情發展下去,香港購物天堂好似除了歐洲名牌還是歐洲名牌,這批高端客於是改往「原產地」購物。此後每下愈況,消費人群降格,只剩下中、低端客開始佔主導;直至2009年「一簽多行」推出後,走水貨問題越見猖獗。價真棧、美味棧、某某藥房等等成行成市,最後出現一條街有十間藥房、仲多過便利店的奇景。

以上算是本地水貨通史吧。水貨問題演變至今日一發不可收拾的地步,表面的原因,是大家講得最多的「一簽多行」來港自由行旅客,數目多少,港府毫無控制,但是其實我們自己也懂說水貨問題之所以猖獗,「深層次原因」源自內地人對made in china的不信任動議,大量的中產階層在經濟環境改善後,寧願走遠點、花多點錢,都要買個放心。

歸根究柢,水貨問題源自內地消費者這種龐大的剛性需求,筆者敢打賭,除非人民幣兌港元匯率忽然急跌,否則就算取消「一簽多行」,杜絕了內地水貨客南下,難道沒有港客補上?幾年下來,這已經是一條怪獸級的龐大產業鏈。君不見,不僅廣東省,全國各處都有販賣來自香港水貨的港貨店,斬斷深圳水貨客,他們請不起香港水貨客嗎?只要研究一下港貨店的溢價,就知道這是個偽命題。

不過大家可能還沒有意識到,不管我們是否準備「包容」水客,水客經濟消亡的倒數已經悄悄開始。如果大家有聽說過內地B2C跨境電商自貿模式正在大做特做的話(只不過中央沒有高調宣傳而已)就會明即使沒有「光復」行動,香港「水貨集散中心」的地位今後也勢必消失,長遠而言對香港是否求仁得仁,恐怕禍福難料。
內地B2C跨境電商自貿模式,可以簡單理解為「網上duty free」,運作大概如下:內地買家在天貓、中糧我買網、洋碼頭等電商平台,具名開戶、下定單。海外供應商(大水客)收到定單後發貨,貨品付運至內地自貿區倉庫,毋須繳交入口關稅、VAT(增值稅)、毋須走海關檢驗。貨品到達後,快遞公司直接到倉庫取貨,然後投遞內地終端買家(此舉理論上限制轉售,但中國永遠上有政策,下有對策嘛)。網絡上目前便有許多這樣的故事,一位中國媽媽這樣形容自己的一天:「將從新西蘭進口的奶粉,裝在美國產的奶瓶裏餵養孩子,再用日本的洗滌液清洗餐具,出門散步,把孩子們裝進德國產的嬰兒車,回家則為他們澆上法國沐浴液洗澡,再撒上美國的爽身粉。」
讀者可能驚訝:這豈非代表連政府也積極配合走水貨嗎?是的,其實中國政府向來實用主義掛帥。新政府上台後,中央思維估計也轉了:If you can't beat them, join them!中央明白即使連同關稅、轉運費,海淘貨品價格也比內地便宜,而國人為了購買安全、有品質的商品,紛紛去海淘,並且這個群體急速擴大,海淘貨品也如洪水猛獸般湧入。既然大家「海淘潮流浩浩蕩蕩」,自然給內地廠商壓力去提高品質,中央便轉而擁抱海淘,本着甚麼都敢幹、邊試邊行的「摸着石頭過河」思維,做起「有中國特色」的duty free電商,於是B2C跨境電商自貿模式新嘗試就這樣野蠻生長。

其實從2013年至2015年,北京已推行13個涉及電子商務領域的政策;相繼開通了寧波、上海、重慶、杭州、鄭州、廣州6個城市的跨境電商貿易試點;上月舉行的兩會,國務院總理李克強於政府工作報告中,更提出擴大跨境電子商務試點,鼓勵電子商務創新發展,全力為這種中國式「創新走水貨」背書。

不說不知,截至2014年底,中國跨境電子商務試點進出口額已突破3萬億元。當這個跨境電商市場越做越大,筆者預計會出現以下結果:

一、獲內地消費者信任的國外大供應商,將爭相向中國消費者供貨,尤其是消費能力漸高的中產是兵家必爭之地,國際品牌零售商很快會開他們自己的價真棧。君不見堂堂Amazon,為了賺取人民幣甚至不惜低頭,在天貓開設「亞馬遜官方旗艦店」!其荒誕程度,等於告訴你,Google突然決定申請在Apple Store賣Nexus手機……不要笑,幾年之內,將有更多國際零售商有樣學樣。

二、此消彼長下,繼高新技術產業沒落之後,香港將連「中國水貨天堂」、國際轉口物流中心的地位,都漸漸失去,因為內地海淘消費者發現,毋須經香港也能買到優質貨品,而且不用被中間人賺一層。因此,估計香港幾年內便可以向水客講拜拜。

日後,內地人不會再來香港搶奶粉、搶金莎、搶益力多,屆時,高昂的店舖租金將回落、水客也會消失,繼失落高端旅客後,低端的水客也將消失,零售旅遊這個支柱產業屆時完成空洞化進程,香港經濟做好準備承受結果了嗎?下篇再續。
41. 支持雲兄 2015-04-06 09:17:55

謝謝雲兄推薦智美和東方,光大,388,希望能看到雲兄在舊的網站出言

42. 亮劍 2015-04-06 09:45:56
我之前講過幾次,今年楼市係先升後回格局,细碼楼會喺 6~7 月升到高位後回落。
我亦講到 2017 年,是呢次楼市循環周期的高位,如果之前出現過井噴式上升,咁跌翻去 CCL117 甚至 103都有份。

因此如果有朋友私下開賭盤,賭 CCL 3 個月及 3 年後的指数邊個高,咁我真的唔敢大注賭單边!

但如果有朋友開:「30 年後 CCL 的指數高;定今日 CCL的指數高?」
咁小弟一定當埋底褲都買大!!!

43. 引刀一快 2015-04-06 12:12:39
王弼先生

諗唔到在此素來不被待見嘅引刀,會得到王先生咁詳細認真嘅回應,不勝榮幸。

首先,我話呢度個個大亨,買股唔駛賣樓,係出于調侃,由于呢個論壇論友大部份論調都係樓長揸必勝,而其他投資則九死一生。

我覺得東京樓市情况比底特律恐怖,底特律樓市只係引證咗一個單一行業引發嘅興亡,但係三四十年前嘅日本,科技文化底氣足稱帝國,好多四十年前日本生産嘅嘢,無論係工業産品,還是文化潮流,今日大陸完全做唔到,甚至無法企近,即使有咁嘅實力,但係泡沫爆咗之後,雖然有改革開放之後嘅大陸為佢地做牛做馬,肆意開採、排污,一様有排回唔到氣。

王弼兄提到投資可口可樂,在下覺得王兄真係好有眼光,我有個喺廣州百事做嘢嘅朋友話,要飲飲品就最好揀可口可樂公司出嘅,千祁唔好買Kang師傅,乜都係化學。連行內對手都推薦,呢間公司作風一定好穩健。

至于是否看好香港,我會好著眼於大陸嘅情况,今日大陸好有外强中乾嘅味道,如果揸住A股,都係要日日睇,贏得起又走得起為妙。大陸呢個超大浪頭冚過嚟,股票走得切,樓就要慢兩拍。

44. 引刀一快 2015-04-06 12:29:45
To 42樓 亮劍兄

如果之前出現過井噴式上升,咁跌翻去 CCL117 甚至 103都有份。”

其實同你一直講嘅每年幾多幾多人嚟香港,係完全觝觸嘅。
45. Peter Paker 2015-04-07 15:33:55
,2014年的空置率跌至3.8%,去年4.1%。一般來說,2014年落成的單位會在2015年入伙,由於2014年的落成單位有15,700伙,比2013年上升9成。理論上,2014年的空置率應該會上升,因為2014年落成大增,但實際上,政府公佈的空置率卻大跌,即是說,2014年吸納量是十分驚人,理論上每年的吸納量應該不會有太大變幅,而在落成大增及空罝下跌的前題下,即代表吸收大且單位存量不足

在我眼中的物業價格/價值,可以有2個不同的角度去反,1是售價,2是租金。若然供不應求下,且存量不足,未來物業的價格(in terms of selling prices or rental)係會升,這是很簡單的經濟101理論

試問供不應求下,樓價因辣椒而唔俾升,租金自然會升,租金上升又可支持樓價



46. Jerry 2015-04-07 16:39:05
45/F PETER PAKER兄:

一直感謝PP兄的數據資料和分折,但有些數據上分析的落差小弟不是很明白。
PP兄曾經提及,兩三年內的私宅落成量只會更低,原因是發展商拖得就拖,建築工人不足夠等⋯⋯但很多出名的分折師,還有政府不斷告訴市民未來供應量只會有增無減(雖然政府說話從來不可靠)以下係美聯分折師的資料:
美聯首席分析師劉嘉輝表示,雖然今年預測數字將回落約15.5%至13,290伙,但明年預測將大幅急升超過5成至20,140伙的12年新高數字。政府多年來積極推地下,明年終見兩萬伙落成。

小弟相信PP兄的分折,但其他分折師為何會和你有出入?
出入的原因來那?

原諒我無知的發問,不要見笑!


47. Peter Paker 2015-04-08 11:22:22

To Jerry


美聯分析點做出來,我唔知,因為美聯從冇交代過背後的分析方法、假設及各地盤的明細及進度


而我是根據屋宇署上蓋施工數字去推算,有施工才有落成,而我是再進一步去搵出已施工但仍未落成的數字,詳情可參閱我文章,不過果篇文好 complicated


至於簡單D看,過去幾年屋宇署上蓋施工量持續下跌,你信未來供應會增加嗎?


上蓋施工量

2011     11,061伙

2012     14,327伙

2013     10,064伙

2014     6,257伙

48. Peter Paker 2015-04-08 11:25:16

To Jerry,


If interested, pls check to websites of Monthly Digest of Building Dept


http://www.bd.gov.hk/chineseT//index_statistics.html

49. 公屋戶 2015-04-10 00:09:16