智經研究中心昨發表報告,指本港工作人口收入未能追上樓價升幅,以一對工作約10年(25至34歲)的夫婦,購買一個40平方米(約430平方呎)以下「上車盤」為例,儲首期所需時間,由1991年的8.8年上升至2014年14.4年,反映樓價已經脫離市民的實際負擔能力。 記者:林俊謙 研究報告指現時樓價已脫離市民實際負擔能力。黃耀興攝 智經研究中心透過分析政府統計處提供的人口普查數據等資料,以及五輪青年焦點小組會議後發表報告,指出本港工作人口收入未能追上樓價升幅,以一對工作約10年(25至34歲)的夫婦,要購買一個40平方米以下單位為例,儲蓄置業所需首期,由1991年的8.8年增至2014年的14.4年,14年的每月供款,佔夫婦每月收入超過四成,說明樓價已脫離市民實際負擔能力。 華人置業主席兼行政總裁、智經副主席劉鳴煒認為,數據反映香港從未出現過大學生畢業後,可以短期內儲夠首期置業,又以前述年輕夫婦置業例子,反映儲蓄置業首期所需時間,由1991年至今年已升近一倍,「我哋仲要係假設呢兩夫婦係唔食、唔玩、唔旅行,乜都唔做只係儲錢,都要儲成14.4年,可以想像現時置業係幾咁困難」。 建議推動青年宿舍計劃 智經建議政府除增加房屋供應外,亦應推動更多青年宿舍計劃,以比市價便宜的租金租住宿舍予在職青年,讓他們能早日累積足夠資金,作日後「上車」置業之用。為加強青年宿舍單位流動性,智經建議為青年宿舍訂立最長租住期,以5年為限。 此外,報告發現學歷仍是向上流動的重要資本,2011年「曾接受專上教育」而賺取高收入比例(40%)遠高於「未曾接受專上教育」的人士(7%);「學位及以上」學歷而賺取高收入比例(48%)亦多於「專上非學位」人士(21%)。 http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20141126/18948413
2. 引刀一快 2014-11-26 11:31:43
“ 當年的年輕人沒有父母幫忙付首期,光是儲蓄買樓首期要花三、五、七年不等,這是現今年輕人不肯認同也不肯去做的。” 依傢嘅首期係咪五年儲得到呢?大部份年輕人都唔得,睇様十年就差唔多,如果樓價繼續升,咁就要零首期先買到屋。
3. 引刀一快 2014-11-26 11:33:45
一樓所貼甚是!
4. 上車難 2014-11-26 13:05:46
5或7年儲首期,點得呀,仲要死慳死抵至儲到,咁即係搵來講,最好畢業即有能力買私樓住就差不多!
否則出去佔中控訴人之常情!
5. 改變制度 2014-11-26 13:08:29
就下年輕人,改下制度啦,佢地係香港嘅未來.
[無論「真普選」的步伐能否加快,不管營商環境有否受損,大家都應該冷靜下來,認真思考香港的前途。今天勤勞的中年人大聲地說:「香港是我們用努力的汗水創造而成!」然而充滿理想的年輕人激昂地回答:「我們才是香港未來的主人翁!」]
6. 上車易 2014-11-26 13:16:12
今天年輕人有父母俾首期,好像我一樣.買樓唔係好難,利息低上車易,大家計計數,月供7-8千都買到樓,唔算難.
7. 路過70後 2014-11-26 13:26:49
為什麼大埔臨海地地每呎二千幾價。發展商要賣二萬幾。莫非所有人天生都要為那幾大家族打工!沒有前路,便會反抗,人之常情。
8. 上車難 2014-11-26 14:07:37
支持7樓,唔反抗當我地基層係傻仔.
9. to 8樓 2014-11-26 14:26:41
基層唔係傻仔?哈通上流人先係?睇你講野就知你係傻仔一名!
10. To 1 2014-11-26 15:18:59
哩個研究中心最好研究一下如何提高新一代人做野的耐性, 因為遲啲當學棍印學位印到碩士才是最低要求, 人均壽命去到百二歲時, 佢地會更加不知所措, 更加進退失據。
11. 公屋富戶倍增少被踢走 2014-11-26 15:45:44
12. 上車難 2014-11-26 16:12:43
香港咁樣分化,難道你們業主冇責任?安居樂業係每個香港人嘅權利,你地講嘢公道啲!
13. To 12 2014-11-26 16:15:48
申請公屋是每個香港人嘅權利, 富戶是你的阻力。
14. Barracuda 2014-11-26 16:34:44
安居樂業是權利,但不是置業。若樓價過高,價格自然會下調。因發展商是商人,以成功出售物業為目的。若價格高仍可賣出,即仍是市場可接受價格。若然賣兩萬仍有市場,自然按市場價格賣。若果嫌價格過高,不買就是了。若嫌價格高仍想買,只能比其他買家更具財政實力,没有其他方法了。
15. 亮劍 2014-11-26 17:30:01
免費早餐 - 曾國平
租金與工資的殘酷現實
猶記得佔領行動初期,有金融專家預言樓價會跌三成。是人的天性,悲觀的預言總有市場,是對是錯卻轉眼忘得一乾二淨。「狼來了」的故事講完又講,總覺得故事的數字來源有點神秘:預言升跌幾成又幾億,言之鑿鑿,但到底這些數字是如何算出來的?
與其估估下,不如面對現實,從統計數字了解香港的現況。買樓愈來愈有挑戰性是人所共知,租樓的情況又如何?根據差餉物業估價署第三季最新全港租金指數,A型(實用面積約400方呎以下)及B型(介乎約400至700方呎)單位租金走勢凌厲,5年來上升六至七成。
租金如此,大家的收入又有甚麼變化?政府統計處定期會向約一千家機構做調查,計算不同職業的平均收入(包括基本工資和其他額外補貼)。我選取了四個常見的職業(信差/辦公室助理、普通文員、會計主任和司機)算出平均工資的增幅,結果毫不意外:近5年來工資遠遠跑輸屋租。
根據政府數據,市民5年內仍然居住於原地址的比例愈來愈高(如跟父母同住),反映的正是「上車難」兼「住劏房」的現象。常說佔領運動跟世代之爭有關,其中樓市的表現又有幾重要?九十後在這些數字中成長,對將來又會有甚麼想法?
殘酷現實令人沮喪,我且問一個經濟學問題娛樂大家。政府統計處有甲、乙、丙三個不同的消費物價指數,分類根據的是住戶的平均開支。甲類指數反映的是消費較低的普羅大眾需面對的物價,包括約五成的全港住戶,乙類是中產階層,而丙類的對象則為香港消費最高的一成住戶。
不同的階層消費模式也有所不同:公屋居民的節衣縮食跟山頂富戶的紙醉金迷大有分別,物價指數因而要度身訂造。例如,名貴手錶的價格暴升,跟甲類住戶沒有甚麼關係,但對丙類住戶則大有影響。
從上列表中可見,甲丙兩類的消費物價走勢很有「階級矛盾」:甲類住戶物價的升幅,明顯的比丙類富戶要高。為何兩個物價指數有如此的差異?
作者為美國維珍尼亞理工大學經濟系副教授 http://www.facebook.com/economics3.0
逢周一、三、五刊出
16. CD ROM 2014-11-26 17:38:20
其實我覺個呢個報告有幾點都係可圈可點gae:
430'--- 當上車未有小朋友計, 有必要嗎? 300-350'左右都好唔錯啦. 350000 --- 350000/2/13 = 13500<-呢個收入都話要上車? 考個牌做保安都唔止啦... 4.18M --- 就算到今時今日, 3M上車都仲有選擇, 唔好心頭太高, 又唔match自己status lol... 我既計法, 首期400k連雜費, 兩個人合共每月儲10k, 4年內就上到樓啦.
同埋一個重點, 你唔會宜家plan結婚先開始儲ar..???
我係80後都係咁話, 你覺得好貴既野, 同時發現好多人afford到而你唔得, 你唔係去question d野太貴, 你應該question點解人地afford到而自己唔得... 宜家個市場價係有成交去support, 唔係老作~~~
17. To 16 2014-11-26 17:41:53
咁預小朋友就要預埋賓嘛, 放玩具都唔夠啦, 你有冇見過而家啲玩具幾大舊, 一屋都係...
18. 引刀一快 2014-11-26 18:11:37
CD-ROM兄 你講緊係兩個人。
19. 桃花源 2014-11-26 20:25:45
我們香港人守護緊自己嘅地方,唔容許其他勢力干預,點解宜家香港咁失敗,就係你地班業主和工商界唔爭氣.
你地呢班小業主,為咗自己小小嘅利益,見錢開眼,甘心做奴才,咁樣有辱我們嘅骨氣.今天,我們一定要繼續抗爭,為咗真普選嘅來臨,為咗我們嘅香港,堅決守護我城,絕不退場!
20. 中年人 2014-11-26 20:31:22
絕對同意蔡生文章,本人只得一層樓,但都好滿足:
[其實,所謂的政治訴求或「真普選」等,大部份源自經濟原因,聰明的反對派領袖和議員們,將經濟訴求演變成政治訴求,煽動香港人出來抗爭,冀施政傾斜於基層,藉此改善基層市民的生活水平,這樣的呼籲自然容易產生共鳴。世界在改變,以前的年輕人,不會因為貧窮而走向街頭,他們反而會更加努力打拼去改變自己的命運,今天他們成為成功的中年人,過程來之不易。而現今的部份年輕人,似乎不肯重蹈前人的道路,認為前人的付出是不可能,甚至是愚蠢的。]
21. 中年人 2014-11-26 21:30:22
我們中年人和年輕人的思想真不一樣!
[這場運動持續了這麼久,讓大部份的香港人感到意外,相信也使執政當權者始料不及。無論「真普選」的步伐能否加快,不管營商環境有否受損,大家都應該冷靜下來,認真思考香港的前途。今天勤勞的中年人大聲地說:「香港是我們用努力的汗水創造而成!」然而充滿理想的年輕人激昂地回答:「我們才是香港未來的主人翁!」]
22. 啦啦隊 2014-11-26 22:50:40
買樓要儲14.4年錢? 一樓呢D白痴研究結果都有人信...
只要降低居住要求,香港地400萬樓都有不少選擇,咁兩人儲50萬要十幾年?
廢青做人冇目標,賺幾多駛幾多,吃喝玩樂、名牌衣服、手機季季換,一年幾次旅行,結婚又要豪,樓幾平都係買唔到。
另外,樓市升跌有循環,有調整時候,如可等待,只要儲蓄持之以恆,忍耐加決心,時機到時,總會達成目標的。
呢D膠報告純粹博取廢青掌聲。
23. 淡友 2014-11-27 01:44:23
樓上22樓 , 樓價要14年不吃不喝至可以買得起,你唔覺得有問題,仲講風涼話,真係有病,政府乾脆起多啲公屋俾基層市民住,話之你升到天價啦.
不過我相信,如果個個唔買樓,樓價一定大跌,只不過某啲人成日忍唔住,又驚樓價升完再升,至唔理性咁買樓,樓市至咁瘋癲.總之遲早樓價一定爆煲,風水會輪流轉!
24. 啦啦隊 2014-11-27 02:36:33
樓上23樓廢青,政府不單要幫你起屋送你居所,重應該要幫你揾埋工,揾埋老婆,日後生仔幫你養埋,醫療全包,退休後所有支出政府全包底,咁先係正常....
25. 大話怕計數 2014-11-27 08:49:45
年夫婦收入348000,即係月入每人14500,免稅兼合資格申請居屋,完全係社會受助人,唔買居屋唔買新界西北舊樓,直接要買四百二十萬私樓,ok,又計下條條數,四百萬先做到9成不過唔肯買,當佢年14.4年都無加人工,420萬首期58萬,14.4年即係每個月每人儲1678蚊!?咁都叫唔食唔玩?
26. to 23/F 2014-11-27 10:11:57
27. middle middle class 2014-11-27 10:58:59
#25, thank you and I agree with your analysis and comment. Indeed, someone might challenge you that HKD500K is only workable as the 10% downpayment, which means they need to apply for the insurance ( as required by the authority ).
What about this? Someone tend to buy a flat at HKD4M, 30% downpayment ( not necessary to pay for the insurance then ) + stamp duty + agent fees + legal charges...etc. need HKD1,335,000.00. To save this HKD1.34M in 172months ( 14.4years ), monthly saving amount is HKD7761.6279. For 呢兩夫婦 really need to 唔食、唔玩、唔旅行,乜都唔做只係儲錢???? In such a calculation, monthly 供款 is HKD10,560.63 ( 30 years repayment scheme based on interest rate 2.15% ).
28. 淡友 2014-11-27 12:40:00
啦啦隊,真係唔講道理,開口埋口就話人係廢青,好心你唔好咁自大啦.
冇樓唔表示唔長進,好多年輕人只係不滿樓價過高,好正常噃.
29. 啦啦隊 2014-11-27 14:36:20
To 28
話人有病,又被人話番廢青,就當打和。如有冒犯,我在此向你說sorry。
都係重複小弟兩點:
1)現時樓係貴,但我不認同樓貴到要14年不吃不喝才買得起。
2)如認為樓價高而放棄計劃,繼續吃喝玩樂,和只期望以上公屋為目標,到樓價低時固然冇準備、冇錢買,到樓價高時因之前冇計劃就只懂嘈,呢D就係正式嘅廢青。
30. 淡友 2014-11-27 15:23:10
總之樓價過高會有很多民怨,小業主唔好咁自私,否則社會兩極化,對有財產嘅人群來講,都唔係好事.政府好有責任幫助市民置業.
31. 大話怕計數 2014-11-27 16:21:27
社會受助人要俾三成先肯買咁富貴?點解唔直接要求政府協助佢地full paid?物業買左係自己嘅資產,供平過租已經好底。我都唔多夠錢喺年輕嘅時候俾晒“三成嘅終生食飯支出“,咁我係咪食唔起飯要政府補貼?
32. 啦啦隊 2014-11-27 16:30:28
政府好有責任幫助市民置業?
政府有責任為真正有須要人仕解決住屋問題,但就絕冇責任要為市民置業!
皆因置業有投資成份,投資遊戲有贏有輸,如政府過度幫助,介入巿場,只會好心做壞事,樓市下跌時市民又輸打贏要,政府又變成磨心,到時市民又嘈生哂尋求政府幫助,所以要求政府幫助置業的都係對自己不負責任,事事諉過於人的人...
33. By Stander 2014-11-27 16:35:27
兩夫婦年收入 384,000 * 14.4 年 = 5,011,200
如果兩夫婦真係「唔食、唔玩、唔旅行,乜都唔做只係儲錢」,14.4年來又沒有加人工,所儲的「首期」超過 5 球喎!究竟係小弟領悟力差或者數學差,冇計埋通賬,定係有人偷換概念呢?
小弟愚昧,望有高人指教!
34. To 33 2014-11-27 16:44:13
兮, 總之好多洗用啦, 當年醫生律師夫妻都搞唔掂自己, 買樓啫係當存入紅簿仔, 你叫月光的人儲紅簿仔, 根本就是南轅北轍拉牛上樹的事情。
36. 淡友 2014-11-28 03:12:46
政府係有責任幫助市民安居樂業,市民冇樓住或者居住環境差,都係生活質素差嘅表現,一個繁榮嘅城市,只係小部分人富裕,有能力住大屋,大多數人都居住擠迫,咁唔係理想城市.
香港樓價過高,大部分人居住環境差,地產商賺取暴利,小業主亦以為有樓就牙舞揚威,令未上車買樓者好反感,反抗示威將會無曰無之,長遠發展落去,社會不得安寧,有錢人最終都會付出代價,小業主,奉勸你地好自為之,樓價唔跌大家都會愈來愈對立,唔係好事!.
37. To 36 2014-11-28 08:18:53
思想唔和諧果個好似係你喎。
38. 打三份工的小業主 2014-11-28 08:29:20
如果無記錯, 香港政府係有免費嘅火葬服務比無錢無屋嘅香港市民, 但係免費比香港市民一間屋同埋一份好工就應該係無啦.
以我所知, 甘筍嘅嘢全世界都應該好似係無..........................................不過...................好似沙地阿拉伯係會送一間屋同埋一架車, 外加一百萬美金比18歲成年公民嘅.
39. 講道理 2014-11-28 20:45:54
[就以上車買樓為例,在大部份年輕人心目中,買樓簡直是難以置信的事。他們不知道前輩們買樓比現在更困難,當年的年輕人沒有父母幫忙付首期,光是儲蓄買樓首期要花三、五、七年不等,這是現今年輕人不肯認同也不肯去做的。在他們心目中,上不了車是因為地產霸權的關係,是因為投資者將樓價炒高所致,因此要改變房屋政策,趕走炒家,樓市就可以下跌,上車買樓才有希望。]
40. 啦啦隊 2014-11-28 23:36:21
To 36/F
阿淡兄唔想話你廢青,但你的心態真係同廢青的想法無異。
1)想有理想生活? 想人人有過千尺大屋? 政府有責任全entertain你地?
我想問到時誰人再願意努力工作? 人人不須努力,就能享受成果,咁政府幫你地起大屋D錢從何而來? 呢D充滿不勞而獲、樣樣當老馮的心態正正就係依家瞓街班廢青諗嘅野。
2)更離普的係,樓價跌、樓價低就係你嘅理想生活? 你不想發奮努力想香港與紐約、倫敦樓價睇齊,難道你想香港向下流同D三四流城市睇齊? 到時莫講話有理想居庭,學飯兄話齋,我怕你連樹皮都冇得食呀廢物!
41. 引刀一快 2014-11-28 23:39:18
To 40樓 啦啦隊兄
唔係挂?要睇齊就梗係收入睇齊,邊有想物價同大都會睇齊架?
42. 啦啦隊 2014-11-28 23:57:38
To 引刀兄
人民收入高,自然能滙聚更多資金,樓價當然會被推高,香港樓價能與國際大都會睇齊,是幸福,難道想香港向下流同內地大西北城市比較?
想收入高又物價平? 你諗下邊度有?
43. 引刀一快 2014-11-29 00:07:55
啦啦隊兄
依傢廣州呢邊就係有呢個問題,好多品種嘅物價同消費,甚至高過香港,但係收入就約莫減半,好唔健康。
44. 啦啦隊 2014-11-29 00:22:40
引刀兄
就當廣州係隻高増長股票,佢依家高P/E,希望日後仍能維持高盈利追番過price,否則...
45. to on 9啦啦 2014-11-29 13:33:11
又係小7 偽啦啦隊既時候啦!
香港流向三,四線城市唔好?資本主義繼續你到時係冚家食元寶爉蠋香呀!食樹皮加少少豉油點都好d吓嘩?
而家就係話你知你而家甘優質既生活係攞緊其他人既野!好快就要還!
我準備好食樹皮啦!你做好心理準備啦
46. 啦啦隊 2014-11-29 14:25:27
咦,保釋左出來拿? 䟔街仔仲唔快D番來屋企斬狗我? 我等緊你喎,你喺度空我冇用過播,實際D斬L死我吖廢物.....
47. 淡友 2014-11-29 16:15:53
事實上香港有錢人舒服咁耐,窮人受壓迫出現反抗情緒好正常,係時候減少貧窮懸殊,有樓業主因樓價暴升而語無倫次,佢地開心咗咁耐,宜家好應該還基層市民一個公道.
今天抗爭將會持久進行,就係要野蠻政府及無良業主讓步,各位必須明白,執政者和有錢權貴一日唔退讓,香港都永無寧日.
48. 向泛民说不 2014-11-29 16:41:08
楼上说的话,真像当年红色共产党的理论。
今日讲到贫富悬殊,其实真正原因是美国佬的量化宽松,同香港政府关系其实不大。在金融业里,大部分都相信,美国佬的量宽实际上就是打劫无资产穷人,去帮助那些做金融的和有资产的人。
不要傻下沙下。689并不希望贫富悬殊,但是peg系统下,香港人好难去应对美国的超级量宽。
49. 向泛民说不 2014-11-29 16:48:50
淡友兄,有些概念还是要提醒你,香港的楼价高,源自高地价政策,而高地价政策的目的,其实主要是政府透过高地价政策而得到的间接税,这些税收是用来帮助公屋户,综援户。
地产霸权只是by product。
公屋户比例过高,其实就是高楼价的源凶。香港人有35%公屋户人口。没有了高地价政策,谁来向公屋户埋单。
一条简单的数学;
你买楼的成本=建筑成本+地产商的所谓合理利潤+付出公屋户和综援户的间接税。
50. 向泛民说不 2014-11-29 16:55:45
淡兄讲的比基层公道。好明显他不知道,一个公屋户家庭with 15000元的收入,比收入40000元的私人楼业主,生活质数更高。
而香港的公屋户达人口比例35%。公屋户就是典型的基层。香港人还有什么可以classified as 基层。
51. 引刀一快 2014-11-29 17:31:22
需要攞公屋但係未輪到果D囉。
其實好多窮人都冇公屋嘅,香港政府應該利用舊廠廈改建單身宿舍,冇私人厠所果隻,熱水冷水要用感應卡計費果種,獨立電表,每間60呎,咁就可以幫助好多人唔駛咁貴住劏房。
52. 向泛民说不 2014-11-29 18:02:24
楼上,其实这就是计划经济中的所谓资源错配。香港有35%是公屋户人口,理论上如果公屋户都是真正的基层,公屋给基层理论上是足够的。
而现在点解有需要的人得不到分配,其实就是因为大量公屋富户霸着公屋,不交出来,最可怕的就是泛民支持的长毛,拿着10万人工,还不肯交出来。这就是活生生的例子。
谈友,你要的公道,应该问长毛贼,同那些公屋富户。如果公屋真是比基层,那么现在的公屋量基本上已经足够,每年1万几个公屋户单位,可以变成私人楼,卖比淡友口中的基层,楼价肯定没有现在的高。
53. 引刀一快 2014-11-30 00:10:17
樓上 向兄
我講嘅唔係白俾佢住,要俾租,而且有宿舍規則。
香港幾多人瞓街、幾多人住劏房,如果劏房租金合理,我冇意見,但係叮咁細間就幾千一個月,我真係難爲個屠戶收得落手,正式係劏房兼劏人。
就好似最低工資咁,俾得呢個價,就唔會請老弱殘兵,咁D老弱殘兵只能執紙皮攞綜援。一間最細嘅公屋,對單身嘅貧困者,其實都算太大,冇物盡其用,每間60呎,厠所公用,水電自理,就好似以前D大學嘅單間咁,600呎間出8間左右。
54. 淡友 2014-11-30 00:58:14
向兄有所不知,本人所講嘅其實係資源分配不公,政府行高地價政策,引致樓價高企,冇樓人士冇資產冇身家,心裡面自然唔舒服.
而那些有樓者為咗捍衛自己身家,搏命唱好樓價,行為令人憤慨.
點解咁多人出來抗爭,就係因為樓價過高上車無望,佢地要向無良嘅政府發出怒吼.
55. 淡友 2014-11-30 01:14:26
樓上向兄:閣下以為用高地價收入,來起公屋提供綜緩,咁就安撫基層人士,咁諗係大錯特錯,你地有樓人士收入高,過著優質日子,點會明窮人嘅痛苦?
就算起百萬戶公屋,福利多到窮人唔駛做,都唔能夠平息基層嘅憤怒.
基層要什麼你地知唔知?要公平公正社會,就係資源平均分配,貧富不再懸殊,也就是講,大家社會地位和生活條件要相若,係時候改變制度,否則社會愈來愈分化,衝突不斷發生,香港嘅未來不容樂觀!
56. e_kam 2014-11-30 01:37:48
To 淡兄
高樓價應該同貧富懸殊無乜太大關係。現在的超高樓價係因為買樓D人有錢另外供應又唔多。最後唯有超價高者得。
要樓價大幅下調有兩個方法。一係攪到人人無錢 一係大量推地如八萬五政策。97-03 就兩様嘢同時發生。所以樓價跌左7成。係一個痛苦經歷
香港的貧富懸殊有好大程度係多年放任資本主義做成。只要福利做好加上社會向上流力保持。問題應該𣎴大 依家最驚係香港行中國那套事事靠人仕同靠關係而唔係講能力。這樣社會向上流力就失去了。低下階層變成跨代貧窮。下一代讀書點叻都無用
57. To 56 2014-11-30 05:59:02
恐怕歐美的福利制度只會讓純粹靠福利的人僅足餬口,唔會大想頭到可以賴以脫貧吧?
58. to 偽啦啦隊 2014-11-30 18:42:08
你隻食屎狗走街賴屎我揾你唔到呀!唔識番黎就是但喺街搵個人非人道毀滅咗你啦
重有唔會兇畜性既我係話個事實你既下場係點暏
唔好意外!資本主義既狗一定係死得好慘既
59. 啦啦隊 2014-11-30 19:24:04
哈哈哈,你條契弟攪左咁多日攪到咩野出來?
樓價日日創新高,資產現值不斷増加,高通脹下收租又收到手軟,老細年年加人工....
睇番你地班廢物? 對我地有咩影響? 你D廢青唯一用處就係娛樂下我,可以做到條毛?
快D繼續去鳩嗚啦,日日去、夜夜去,你地就有出路架啦。
哈哈哈哈,免費小醜戲日日放映....
60. 亮劍 2014-11-30 20:49:20
「佔領」運動到了這個地步,已經大致上知道了結果。我,作為一位政治理論家,一位冷眼旁觀者,分析政治事件,從不會涉及私人感情,更加沒有任何預設的政治立場,只會用科學的角度,去分析大局,著眼點在於哪一方的表現更加專業,以及在此之後,將會出現甚麼樣的結果。
這次運動的發起者,是佔中三子,背後當然是泛民主派的幕後操盤者黎智英。但是,事實往往令人難以預料得到,就是在這次運動當中,黎智英和他所支持的公民黨、民主黨,恐怕是最大的輸家。
事實是,在這場運動前,民主派和建制派支持者約是55:45,在這次運動後,雙方矛盾加劇,這可能令民主派的支持者對於中央政府和香港政府更反感,同樣地,建制派支持者也會對民主派更加反感。然而,恐怕沒有多少建制派的支持者會因此運動而轉而支持民主派,反之,也是一樣。這即是說,在這之後,雙方的光譜仍然維持不變,照樣是55:45。
前面說,公民黨和民主黨因此役的進退失據,變成泡沫化,但既然55:45的支持率不變,它們的支持者去了哪裏呢?
答案是:去了支持學生。問題在於,一來,當運動持續,人們對學生的支持也漸漸退卻,二來,學生不是政黨,學聯很難變成一個政黨,去參與立法會選舉,就是真的這樣做,也不會成功,因為變成了政黨的學生,即是牽涉了利益,這樣便難以繼續得到市民的支持。
換言之,當民主派的前線代表從政黨轉到學生的身上,支持者雖然不變,但是在選票上,反而很可能減少了。
那麼,誰是這一次運動的最大得益者呢?
很明顯的,自然是熱血公民了。玩「佔領」,從來是激進派的專利,當「佔領」的中心從金鐘移到旺角,這裏根本是熱血公民的地頭,很自然地,暴力衝突開始了。
熱血公民作為激進民主派,衝突愈是暴力,他們的支持者愈多。但是,學聯、公民黨、民主黨的支持者,本來是溫和民主派,不可能支持旺角的暴力抗爭,換言之,旺角的情況愈是暴力,他們便愈不支持。但是學聯、公民黨、民主黨作為「佔領運動」的搞手,卻又不可能不去聲援旺角,因為不去聲援旺角,同樣也會失去了另一些支持者,因此,這便陷進了進退維谷的境地:無論他們往哪一方走,都會失去了某部分的支持。
日前,我和某位激進民主派的頭頭通電話,我恭喜他在這一次的政治鬥爭中獲得大勝,他志得意滿地說:「相信熱血公民在下一屆的立法會選舉中,可以穩得數席。」
我作為一位個人私利至上的投資者,自然不會很喜歡熱血公民的支持大增,然而,我作為一位客觀評論的政治學者,卻不能不承認,這是一個政治現實。
我的回答是:「唉,可憐那些佔中的搞手們,為他人作嫁衣裳,自己出錢出力搞了一大輪,結果非但別人得益,自己還形象大失,很可能一鋪清袋,何必呢?」
那位仁兄大笑:「我有空時,找你吃飯!」
在當日,我和一位積極參與佔領的小兄弟吃飯賭錢。他是那種既不支持雙學,也不支持任何一方的無政府主義者,他一邊輸牌,一邊嘆著氣說:「呢鋪輸晒啦。」
我在這裏並不打算去分析為何這場運動會出現了先贏後輸的局面,其實這是學生參與政治運動的常見結果,就是易放難收,尾大不掉。要去分析這其中的原理,恐怕要寫幾萬字才足夠,所以只能在我的政治著作中去論述。我在這裏要說的,是在此之後的政治局勢。
昨天說了,在此役之後,公民黨和民主黨的泡沫化已成定局,人民力量本應主力去搶奪這個「市場空隙」,而不應去同熱血公民搶奪旺角,所以我才說,蕭生是神智清明的,知道「大餅」的所在,只可惜其他同志們,並不曉得蕭生的高明深意。
如此一來之下,熱血公民之所得,只怕補不回公民黨和民主黨之所失,而其中公民黨沒有地區活動,恐怕會垮得更快。我估計,也許有更多的獨立民主小政黨的出現,參加選舉,進一步分薄票源。在2016年的立法會選舉,相信民主派將會大敗,而建制派終於可以佔到了大多數。
另一個應該會出現的結果,則是街頭的抗爭活動將會大增,也許會更趨暴力化。不過,如果就香港的繁榮安定而言,這是不相干的,當年南韓的政治何等暴力,經濟也是照樣蒸蒸日上。中央政府的心腹之患,其實是公民黨,因為它包含了境外勢力和司法界的力量,而司法界是中央政府最不能控制的部分。如果公民黨淪陷了,那麼,要處理愈來愈多的街頭暴力,反而是次要的問題。
作者周顯為小說作家、報社主筆、股票投資者,吃喝活樂的專家
61. 向饭民说不 2014-11-30 21:09:41
e_kam兄應該是屬於社富界。但是香港的教育教到學生都系色盲,陽光狹窄。完全無全面的分析能力。
在一次塞錢入你袋,經濟上福利越高,社會上流機會越低。福利越多,做是36,不做是36,經濟活動肯定下跌。最終只有共貧。
今日,香港班社福界以為自己是可以製造財富,幫人脫貧,實際上他們做的只是希望透過向中產開刀,加稅,用來幫助貧窮人士。後果實際上就是滾水滾塘魚。
以解決老人問題為例,社副界和工會,認為政府要完全的付出。但是全世界已經證明吾work。社副界和工會的建議,實際上將問題推向下一代。
解決老人問題唯一可以做到的就是引入自由行,外勞,最終就是要開放移民。但是這些將會被飯民和工黨阻撓。
62. 啦啦隊 2014-11-30 23:01:38
To 55 淡兄
"要公平公正社會,就係資源平均分配,貧富不再懸殊,也就是講,大家社會地位和生活條件要相若..."
我相信淡兄該不是在社會的最低層吧? 即使係,我亦相信這世上比你更缺乏資源的亦為數不少,可能有數十億人,如真有一套制度能令資源平均分配,你願意將你僅有的資源分給他們共享嗎?
即係話,當分完之後,到時人人共貧,你願意大大降低你現時生活質素,和大家一起捱窮嗎?
這道理其實好簡單,看看老毛的食大鑊飯時代就知,而資本主義雖會引致貧富懸殊,但至少在福利制度下,每人都可有基本的照顧,社會主義雖主張公平,但亦證實只能帶來共貧。
我想閣下所謂的公平就係只希望共果D比你有錢的人的家產,而又唔想分享自己僅有的資源,和其他比你更窮的數十億人分享、一齊捱窮吧?
63. e_kam 2014-12-01 00:18:22
飯兄。你吾會我的意思。我係話香港的貧富懸殊係制度上的結構性問題。只可透過福利制度二次分配解決 同GDP 無關。福利制度同行共產主義(你所指的人人36)係兩回事。 請不要混為一談。 另外要脫貧就要靠社會上流力。福利只係令貧窮的人有最基本的生活條件。當然所謂的基本生活條件同社會的可分配資源成正比。現在香港比七八十年代富裕左好多。所以福利都改善左。以前公屋同私樓的質素差好遠 依家拉近左好多 但要脫離公屋住私樓就要靠自己努力。福利幫不到佢。
64. 淡友 2014-12-01 00:20:56
樓上啦兄所言差矣,香港人要公平公正,係想資源盡量得以公平分配,宜家政策偏向權貴那方,有錢人愈來愈有錢,窮人愈來愈冇錢,係基層人士唔長進嗎?
非也,社會缺乏上游動力和機會,香港嘅寶貴資源係土地,土地俾政府及地產商所控制,佢地充分加以利用,而一眾業主亦因為擁有物業,身家急速膨脹,就好像山西嘅資源係礦業,某些商人從特殊途徑穫取礦場,身家一夜變為暴富,諸如此類故事,駛到人民心裡不平衡,民間難免出現太多不滿聲音.
宜家大陸政府都要反貪污,捉貪官拉不法商人,香港點解唔可以制止官商勾結,高地價政策唔適合時宜,走低地價低樓價路線,俾機會年輕人上車買樓,至可以減少社會怨氣.
65. 大家活在夢想中 2014-12-01 00:43:06
公 務 員 薪 酬 及 有 關 開 支
2012 至 2013 年 度 2013 至 2014 年 度 佔 政 府 經 營 開 支 百 分 比 佔 政 府 經 營 開 支 百 分 比 844 億 元 27.84% 894 億 元 26.48%
註 : 資 助 機 構 員 工 薪 酬 及 有 關 開 支 在 2012 至 2013 年 度 約 為 841 億 元 或 佔 政 府 經 營 開 支 27.77% , 在 2013 至 2014 年 度 約 為 895 億 元 或 佔 政 府 經 營 開 支 26.50 % 。
66. 淡友 2014-12-01 00:50:23
樓上各位業主梗係會質疑,走低地價政策,社會福利開支及興建公屋居屋等,錢從何來?各位小擔心,政府宜家有大把儲蓄,點駛都駛唔晒啦.
宜家迫在眉睫嘅係社會必須和諧,必須縮窄貧富懸殊,俾年輕人有向上流機會,咁樣有錢佬嘅日子會好過啲,而樓價唔好咁高,俾多啲年輕人上車,佢地嘅思想會正面啲.長遠對大家有好處.
67. 自食其力 2014-12-01 00:57:46
淡友話要「公平公正、資源平均分配」,請問中產小業主被分配了什麼社會資源?是免稅不需負擔社會責任?公屋居屋?定係最低工資免費教育?到底邊個得到社會資源而邊個找緊福利開支條數?
淡友話「貧富不再懸殊、社會地位和生活條件要相若,否則社會愈來愈分化,衝突不斷發生」,點解唔直接講要不勞而獲,強奪資產?
捐錢俾宣明會真係開心好多,起碼可以扣下税,又唔駛俾受助人不斷辱罵。
68. 漏了一個字 2014-12-01 00:58:26
特首、行政會議成員及政治委任官員的利益申報資料已更新。特首梁振英申報的利益與去年相若,包括與太太合共擁有7個住宅物業。至於勞工及福利局局長張建宗,申報的物業由8個增至9個,繼續是最多物業的官員,榮登「樓王」。
政府昨公布最新的申報資料。繼續成為「樓王」的張建宗,資料顯示,其妻在東區添置一個尚未落成的住宅單位。
梁振英及太太唐青儀共同擁有山頂兩個相連空置物業、南區一個出租住宅物業;海外物業方面,包括新加坡兩個出租住宅物業;梁太則在英國擁有兩個住宅物業作家庭居住。
梁太在英有兩住宅物業
梁振英亦繼續是Lotvest Ltd的公司股東,亦已將所有Wintrack Worldwide(BVI)及附屬公司,以及DTZ Holdings Plc及附屬公司的股權,以信託形式持有。
政務司司長林鄭月娥則分別在蘇州及英國劍橋郡擁有住宅,其夫在廣東中山添置一個自住單位,以及本身持有一個位於英國劍橋作出租用途的住宅。但政制及內地事務局局長譚志源,卻減持港島南區一個空置車位。
湯家驊更正資料 有報道稱,公民黨議員湯家驊涉嫌漏報作為一間公司股東或董事的身份,公司去年出售一個持有物業,帳面賺逾500萬元。湯稱是助理填寫公司英文名時漏了一個字,已更正資料。